dirvožemio tyrimai

[Inžinierius]

Taip žemė labai nevienoda, pasižiūrėk ant pasėlio birželio pabaigoje, kaip ryškiai matosi visokie ratai, juostos ir blynai ant lauko, iškart viskas aišku. O tyrimai tikslesni kas 0,5 ha ar 30 arų.

Net ir atsivertus žemėlapį ortofoto kur regia.lt ar geoportal.lt labai matosi tie blynai ant pasėlio. Vat ten ir pili 10 t kalkių, o po to kasmet po 1 ar 1,5 t.

[Juodas]

Prieš 3 valandas, Duncia pranešimas:

Ten kur matosi asiuklio, matavimai dazniausiai rodo ph nuo 6, 5 iki 7,5. Tik keletoje vietu 5,5. Kazkaip nebegaliu pasitiketi tyrimais. Nebent ateityje tik Agricona samdysim. Ar čia zemes ant tiek nevienodos, kad kas 1 ha tirti reikia, jei nori tikslumo, nezinau. 

To tikslumo manau po 3-4 metu reiketu ieškoti. Nes kalkinti visus laukus stipriai reikia, duodi visur 5-6t kalkių, kad pH padidinti,  o po to spręsti lokalias vietas su kintamais žemėlapiais. 

[axe]

manau neprotinga berti po 5-6t, tuo labiau 10t kalkiu jei neturi tyrimu, nes kiekiai dideli, darbo ir pinigu nemazai gaunasi, o jei laukas koks bent 15ha jame galbut tik 5ha reikia pakalkinti 10t norma, kitam lauko gale gal tik po 3t arba gal kazkur ir visai nereikia, o ka jau bekalbet jei kelis simtus ha pakalkinti reikia, tai visur po 10t/ha aklai varyt gal neverta. Technologiju laikais gyvenam, traktoriu nebereikia vairuoti, taupom kiekviena kuro lasa ir darbo laika, tai manau ir kalkinant reiketu zinoti aiskiai kur ir kiek kalkinti, nes viskas kainuoja

[Inžinierius]

Tyrimai žinoma yra, ir kai kur rodo  iki 12 t paduot.

Aš ir nesakiau, kad visą lauką varyt po 10, tiek reik tik ant plėmų papilt. O kad visai nereikėtų tai mūsų kraštuose nebūna. Na prie Akmenės tikiu kad yra laukų kur ir nereika.

Taip kalkių kiekiai tikrai dideli, todėl per šių metų sunkmetį paėmiau tik 250 t, kai ankstesniais ir iki 400 traukdavo per rudenį.

[Duncia]

Tai tik keliose vietose tas ph prastas. Is 200 ha tik kokie  5 ha su 5,5 ph. Ten dazniausiai durpe. Nors ir durpyne vienam ph rodo 8 tai neverta manau zaisti kol kas. Visur kitur rodo 6,2 ir i virsu iki 8. Cia pagal paskutinius tyrimus. Kalkes pilt pataria tik kai maziau nei 5,5 ph.  Zodziu jei eminiai 2 is 5 ha kaip ir reikia kalkint, jei 3 is 5 ha kaip ir nematau nebereikia. Tai vat man ir pasakykit kuriais tyrimais vadovautis. 

[axe]

Prieš 19 valandų, Duncia pranešimas:

Tai tik keliose vietose tas ph prastas. Is 200 ha tik kokie  5 ha su 5,5 ph. Ten dazniausiai durpe. Nors ir durpyne vienam ph rodo 8 tai neverta manau zaisti kol kas. Visur kitur rodo 6,2 ir i virsu iki 8. Cia pagal paskutinius tyrimus. Kalkes pilt pataria tik kai maziau nei 5,5 ph.  Zodziu jei eminiai 2 is 5 ha kaip ir reikia kalkint, jei 3 is 5 ha kaip ir nematau nebereikia. Tai vat man ir pasakykit kuriais tyrimais vadovautis. 

Idomus tavo tyrimu rezultatai tikrai, kaip vienais metais rado 6,5 kitais 8,7, kazkas cia ne taip… kai darysiu tyrimus visiem ukio laukam tai tik agricon, nes kiti pasitikejimo nekelia

[Duncia]

Dar vienas perliukas su fosforu. Ten kur maziau fosforo, tyrimai daryti pernai rudeni. Kur daugiau šiemet rudenį. Kiekvienais metais ganomos pievos. Trasu neberta, tik is karviu meslo susidariusiu srutu pilta.

Dalis lauko kaireje, kvieciai zieminiai buvo patresta 300 kg NPK 8-20-30 paseta pernai is rudens. Numti kvieciai ir nieko nedaryta

Nelabai isiviazduoju, kiek reikia srutu papilti, kad pasikeltu fosforas nuo 30 iki 60-70. Tad sitas variantas kaip ir  atkrenta.

Belieka tik spelioti, gal prilijo fosforo is dangaus?  

[Sarunce1]

prieš 9 minutes , Duncia pranešimas:

Dar vienas perliukas su fosforu. Ten kur maziau fosforo, tyrimai daryti pernai rudeni. Kur daugiau šiemet rudenį. Kiekvienais metais ganomos pievos. Trasu neberta, tik is karviu meslo susidariusiu srutu pilta.

Dalis lauko kaireje, kvieciai zieminiai buvo patresta 300 kg NPK 8-20-30 paseta pernai is rudens. Numti kvieciai ir nieko nedaryta

Nelabai isiviazduoju, kiek reikia srutu papilti, kad pasikeltu fosforas nuo 30 iki 60-70. Tad sitas variantas kaip ir  atkrenta.

Belieka tik spelioti, gal prilijo fosforo is dangaus?  

nu jo... Bandziau daryti azoto tyrima pries srutu ispiloma ir po, tai ispylus 100 kub i hektara karviu srutu pagal tyrimus efekto jokio. toks vaizdas, kad sabloniskai tyrimai daromi.

[shaulinis]

On 2022-12-17 at 11:37, Duncia pranešimas:

Ten kur matosi asiuklio, matavimai dazniausiai rodo ph nuo 6, 5 iki 7,5. Tik keletoje vietu 5,5. Kazkaip nebegaliu pasitiketi tyrimais. Nebent ateityje tik Agricona samdysim. Ar čia zemes ant tiek nevienodos, kad kas 1 ha tirti reikia, jei nori tikslumo, nezinau. 

O taip yra tokių, na pvz kur kadaise kokia dauba, bala buvo ten rūgštu, net šiaurėje kur šarminės dirvos tokių "skylių" pasitaiko.

Dėl fosforo tai ir dabar darant tyrimus matosi kur tarybiniais laikais fermos buvo vis dar sočiai fosforo kur arčiau fermų ir daugiau mėšlo gavo.

 

[Algis...]

On 2022-12-23 at 10:11, shaulinis pranešimas:

O taip yra tokių, na pvz kur kadaise kokia dauba, bala buvo ten rūgštu, net šiaurėje kur šarminės dirvos tokių "skylių" pasitaiko.

Dėl fosforo tai ir dabar darant tyrimus matosi kur tarybiniais laikais fermos buvo vis dar sočiai fosforo kur arčiau fermų ir daugiau mėšlo gavo.

 

Sauliau dar tiki pasakom ? ir siaip visi tie tyrimai yra didziausia nesamone .

[shaulinis]

prieš 19 minutes , Algis... pranešimas:

Sauliau dar tiki pasakom ? ir siaip visi tie tyrimai yra didziausia nesamone .

hmm kaip ir plika akimi matosi (ypač kai važiuoji su kombainu) kad laukai nėra vienalyčiai, derlius skiriasi skirtingose lauko vietose.

Duoti trąšų ir chemijos vienoti nors atgal gauni ne vienodai, kaip ir nelabai logiškai atrodo ar ne?

Ar su tuo galima ką nors padaryti? 

Na o toliau jau žiūrim kas pasakos o ką verta pabandyti.

[voras]

Turiu ir aš tyrimus, mat labai jau išmani barstyklė kieme  turėjau pasiduoti madai trūks plyš. Realiai jokios naudos iš P K žemėlapių. Laukai tolygus tapo kai sėjamosios su trąšų įterpimu atsirado. Kalį skleidžiam pakrikai, o fosforą su sėkla.

protinga barstyklė, mano galva, puikiai dirba su išlyginamuoju N tręšimu su N sensoriais. Gaila, kad ministerija rašydama gaires vadovaujasi teorija, o ne praktika. 

[grazbek]

prieš valandą, voras pranešimas:

Turiu ir aš tyrimus, mat labai jau išmani barstyklė kieme  turėjau pasiduoti madai trūks plyš. Realiai jokios naudos iš P K žemėlapių. Laukai tolygus tapo kai sėjamosios su trąšų įterpimu atsirado. Kalį skleidžiam pakrikai, o fosforą su sėkla.

protinga barstyklė, mano galva, puikiai dirba su išlyginamuoju N tręšimu su N sensoriais. Gaila, kad ministerija rašydama gaires vadovaujasi teorija, o ne praktika. 

bet už tat žinai kad neklysti.P.s. primink mums visiems kur tos tavo žemės.........

[vrimvydas]

On 2022-12-18 at 16:07, axe pranešimas:

Idomus tavo tyrimu rezultatai tikrai, kaip vienais metais rado 6,5 kitais 8,7, kazkas cia ne taip… kai darysiu tyrimus visiem ukio laukam tai tik agricon, nes kiti pasitikejimo nekelia

Daryk su kom tuk nori tik atrepk demesi kokiomis programomis apdorojami tavo duomenis   . Dariau individualius jamant savo rankomis pagal kombaino zemelapi . Buvau šoke paligines duomenis ir tresimo planus . 

[grazbek]

On 2022-12-19 at 09:28, Duncia pranešimas:

Dar vienas perliukas su fosforu. Ten kur maziau fosforo, tyrimai daryti pernai rudeni. Kur daugiau šiemet rudenį. Kiekvienais metais ganomos pievos. Trasu neberta, tik is karviu meslo susidariusiu srutu pilta.

Dalis lauko kaireje, kvieciai zieminiai buvo patresta 300 kg NPK 8-20-30 paseta pernai is rudens. Numti kvieciai ir nieko nedaryta

Nelabai isiviazduoju, kiek reikia srutu papilti, kad pasikeltu fosforas nuo 30 iki 60-70. Tad sitas variantas kaip ir  atkrenta.

Belieka tik spelioti, gal prilijo fosforo is dangaus?  

čia vadinasi"kurs maladova boitca"

 

[voras]

Prieš 1 valandų, grazbek pranešimas:

bet už tat žinai kad neklysti.P.s. primink mums visiems kur tos tavo žemės.........

Tolygumą derliaus atžvilgiu turiu omeny.

Kad dirvožemis margas tai vienareikšmiškai, bet kulant  tolygumas atsirado po lokalaus tręšimo, ne po išmanios barstyklės.

P.S. aš nežinau ar aš neklystu. Tiesiog matau kas vyksta laukuose. 

[grazbek]

prieš 23 minutes , voras pranešimas:

Tolygumą derliaus atžvilgiu turiu omeny.

Kad dirvožemis margas tai vienareikšmiškai, bet kulant  tolygumas atsirado po lokalaus tręšimo, ne po išmanios barstyklės.

P.S. aš nežinau ar aš neklystu. Tiesiog matau kas vyksta laukuose. 

kombaino braižymo toligumui turi įtakos jo važiavymas lauku.gerai kai viskas statu pirmyn atgal nestumdai tada gali braižyti ta derlingumo žemėlapį.Bet ant sugulusiu kažin ar tas žemėlapis tikslus bus.Kartais iš tikro pradedi abejoti išmaniuju programu tikslumu o tiksliau ju atsiperkamumu kartais supranti kad tai skaičiuoklės kaip du kart du ir toje vietoje baigiasi ju išmanumas.

[voras]

Aš nė neketinu ginčytis, nes taip ir yra.

Tolygumą turiu omeny kai pats sėdi už kombaino vairo ir realiai matai ką per sezoną padarei gerai, ko nepadarei ir ko nebedarysi. Kai atsėdi kokias 12 valandų už kombaino vairo, turi laaabai daug laiko smegenų  inventorizacijai padaryti.

[shaulinis]

Prieš 11 valandų, voras pranešimas:

Turiu ir aš tyrimus, mat labai jau išmani barstyklė kieme  turėjau pasiduoti madai trūks plyš. Realiai jokios naudos iš P K žemėlapių. Laukai tolygus tapo kai sėjamosios su trąšų įterpimu atsirado. Kalį skleidžiam pakrikai, o fosforą su sėkla.

protinga barstyklė, mano galva, puikiai dirba su išlyginamuoju N tręšimu su N sensoriais. Gaila, kad ministerija rašydama gaires vadovaujasi teorija, o ne praktika. 

Yra logikos. Fosforą augalas ima tik iki 1mm nuo šaknies, kai duodi ten kur reikia tai ir kitus elementus pasiima geriau. 

[ggg]

Žemės tyrimai, kai kuriems būna toks pirmas žingsnis gilesnių žinių beieškant  . Žemės tyrimai kažką parodo, bet daug ko ir neparodo, nes imami tik iš 25cm gylio (kartais šiek tiek giliau). Kitas dalykas po tyrimų ne vienas pastebėjęs, kad yra laukų kur nieko gero tie tyrimai, o derliai vos ne geriausi iš to lauko. Dar vienas įdomus faktas, juk visi pažįstam mažų ūkelių, kurie niekad nepila npk, geriausiu atveju 200kg salietros, bet kartais pasiseka ir 5t prikulti. Dėl fosforo su sėjamają tai pritariu, jog ir derliai geresni ir sutaupyt galima jo daugiau, nei su dirvozemio tyrimais.

[DDobilas]

Gal kas esat darę mėšlo tręšimo planą Lietuvos agrarinių ir miškų mokslo centro laboratorijoje Kaune. Ar tyrimuose, kad sudaryti tręšimo planą yra imamas mineralinis azotas. Kiek žinau konsultavimo tarnyba ir agriconas vietoj mineralinio azoto tyrimo daro humuso tyrimą. Ar praeina toks tyrimas per NMA, nes pagal mėšlo aprašą, kad sudaryti tręšimo planą mėšlu yra reikalinga ištirti mineralinį azotą ir judrujį fosforą. 

[grazbek]

nemaišyk dvieju dalyku: agricono tyrimais gali kaip vėliava pamojuoti tau jie netinka ju tetos marijos žemės institucijos nepripažysta tas pats ir su kita paminėta kontora.Plana gali pats pasidaryti kur kiek ir ko treši.Ir jo reikia RAAD,ui ne NMA  pastaroji tik kopijas trešimo plano pasidaro per patikrinimą kad toki turi toliau ju kompetencija pasibaigia.Taigi ir daryti reikia to ko reikia RAAD,ui ne tau ar agriconui ar dar kam nors.Tyrimus darais tik gruntinio vandens trešiamuose sklypuose ir mėšlo sudėties jei jis skystas kad žinotum kiek reikia trešti arba nurašyti kad neapibiletuotu.Kaip su kraikiniu viskas darosi nežinau. 

p.s.kalbant apie kompetencijas tetos marijos žemėje labai įdomi situacija yra.Mineraliniu trašu panaudojimą kuruoja Augalų apsauga,mėšlo  RAAD skyriai.Ir dažnai gaunasi kad dvi sesutės per kalnelį nesueina.Mums iš to po kol kas neblogiau yra tik kruvos popieriaus reikia gadinti o tai nepakeliama valachita.....

[DDobilas]

Be problemų jau daugiau kaip 10 metų ir žemės tyrimus pats pasiimdavau ir mėšlo tręšimo planus pasidarydavau. Nors visiškai nesuprantu logikos, kodėl prieš tręšiant mėšlu reikėtų darytis žemės tyrimus, nes visiškai nepriklausomai nuo to, kokie tie tyrimai bus, vis tiek galima ne daugiau 170 N veiklia medžiaga mėšlo iškratyti. Kažkokia logika būtų tręšimo plano, jei tame pačiame lauke ir mėšlas ir mineralinės trąšos būtų naudojamos.

    Esmė tokia, kad nors tręšimo plano sudarymo reikalavimai reikalavo atlikti tik mineralinio azoto ir  fosforo tyrimus, aš kaip ir dauguma kitų pasidarydavome PH, humuso, fosforo ir kalio tyrimus. Ne kartą tikrino gamtos apsauga, tai be problemų tikdavo. Šiais metais vienas Knysliukas iš NMA nusprendė, kad kadangi nepadaryti žemės mineralinio azoto tyrimai, tai visas tręšimo planas yra negaliojantis ir neatitinkantis reikalavimų (vadinasi jo nėra).  Todėl ir įdomu ar pas ką nors mėšlo tręšimo plane buvo atlikti dirvožemio mineralinio azoto tyrimai. 

[grazbek]

prieš 33 minutes , DDobilas pranešimas:

Be problemų jau daugiau kaip 10 metų ir žemės tyrimus pats pasiimdavau ir mėšlo tręšimo planus pasidarydavau. Nors visiškai nesuprantu logikos, kodėl prieš tręšiant mėšlu reikėtų darytis žemės tyrimus, nes visiškai nepriklausomai nuo to, kokie tie tyrimai bus, vis tiek galima ne daugiau 170 N veiklia medžiaga mėšlo iškratyti. Kažkokia logika būtų tręšimo plano, jei tame pačiame lauke ir mėšlas ir mineralinės trąšos būtų naudojamos.

    Esmė tokia, kad nors tręšimo plano sudarymo reikalavimai reikalavo atlikti tik mineralinio azoto ir  fosforo tyrimus, aš kaip ir dauguma kitų pasidarydavome PH, humuso, fosforo ir kalio tyrimus. Ne kartą tikrino gamtos apsauga, tai be problemų tikdavo. Šiais metais vienas Knysliukas iš NMA nusprendė, kad kadangi nepadaryti žemės mineralinio azoto tyrimai, tai visas tręšimo planas yra negaliojantis ir neatitinkantis reikalavimų (vadinasi jo nėra).  Todėl ir įdomu ar pas ką nors mėšlo tręšimo plane buvo atlikti dirvožemio mineralinio azoto tyrimai. 

nežinau kokiame kontekste tas reikalavimas bet iš principo tai ne NMA daržas. Nors logikos yra ju reikalavime jei kalba apie mėšla.Laistai azota o tiri fosfora kali ir ph.Pas mus grežiniai yra padaryti laistomuose laukuose iš ju imame gruntinio vandens pvz. ir srutu sudėtį tiriame prieš laistant tada žinome kiek išlaistyti ir nurašyti.ir viena karta kas tris metai žemės tyrimai buvo daromi azoto  nors šis reikalavimas toks abejotinas nes azotas judrus o ir labai daug kas priklauso nuo ėmėjo.Dar toks vienas pastebėjimas NMA tikrina dažniausiai už einamus metus tai niekada nevėlu juos pasidaryti....Gal netyčia ir reikiamu laiku padarys......

[DDobilas]

NMA valdymo reikalavimuose yra nuostata dėl mėšlo tręšimo plano turėjimo, padarytą pagal mėšlo tręšimo aprašą. Tyrimai turi būti padaryti prieš atliekant tręšimą (tręšimas jau atliktas balandžio, rugsėjo mėn.)ir nesenesni kaip 3 metai. TAi ir sakau, kad 3 metų senumo mineralinio azoto tyrimas yra nieko vertas ir faktiškai jo nereikėtų visiškai tirti.