dirvožemio tyrimai

[manttys]

prieš 8 minutes , Duncia pranešimas:

Zemelapiai ne beda butu. Kai tikrai nuspresiu kalkinti kreipsiuosi. Ar tikrai 1 t pakelia 0,1? Kazkaip kiek internete randu info tai kazkaip sunkiai randu, kad faktiskai tiek pasikelia. Teoriskai taip, yra lentele koks kiekis kalkiu, prie kokio ph ir pagal dirvozemio tipa kiek pakelia. Mano atveju kad 0,5 pakeltu apie 5 t/ha gaunasi.  Kiek domejausi 1 t kalkiu su isbarstymu musuose apie 50 eur gautusi. Veliau padarysim tyrimus visose zemese dabar tik dalyje zemiu tai bus aiskiau kokie kiekiai. 

nemanau, kad taip brangu. aisku kalkes biski brangsta..  zemelapiai manau gerai tuom, kad eina efektyviau isberti. visgi gana margu lauku yra ir nera tikslo vienam lauko gale sarminti perdetai

[Uk. Jomantas]

Trinam jei reklama. 

[BaltijosKlintis]

Sveiki, mačiau, jog vyksta diskusija apie kalkinimą, jei trumpai:

Judrusis aliuminis ir pH glaudžiai susiję, abu galima "pataisyti" kalkinant, tačiau jei dirva niekada nebuvo kalkinta kalkinimo norma bus reikalinga velniškai didelė, jog atstatyti judrųjį aliuminį, o jei dirva buvo kalkinta (kad ir prieš 15 metų), tuomet kiekis santykinai nedidelis. 

Dėl kalkinimo normų - nežinau kokio daikto jūs norite berti 300 kg/ha, bet toks kalkinimas jokia stebuklinga medžiaga neveikia. Bet kurioje rinkoje esančioje kalkinėje medžiagoje gryno Kalcio yra apie 30 %, t.y. užbėrus toną medžiagos, 300 kg kalcio nusės dirvoje. Per metus Lietuvoje vidutiniškai krituliai išplauna 200 - 250 kg/ha, tai reiškia, jog reikia kalkinti 1 t vien tam, jog palaikyti esamą dirvožemio būklę. Ir nesvarbu ar tai kalkinė medžiaga už 15 €/t ar 150 €/t, kalcio kiekis +- panašus, skiriasi tik išbarstymo patogumas ir reakcijos greitis (pvz. kalkės suveikia per pirmuosius metus, kai klinčiai reikia kelių metų).

Ar verta berti po 10 t/ha bet kokios medžiagos, manau, jog tai papraščiausiai neefektyvu. Pagalvokite kokį kiekį išplaus, kol visos 10 t pasisavins. Čia kaip žmonėms - stengiantis pasveikti, jug nevartojame trigubų vaistų dozių.

Dėl lentelių su kiekiai, labai svarbu atreipti dėmesį, jog šie skaičiavimai taikomi "niekada anksčiau nekalkintiems dirvožemiams", kokių Lietuvoje nėra daug. Ankščiau kalkindavo intensyviai, todėl jais remtis nėra visiškai teisinga ir kiekiai gaunasi kosminiai.

[Duncia]

Paklausiu kitaip, ar verta kalkinti jei judrusis aliuminis normos ribose? Jei judrusis aliuminis normose, ar riboja medziagu isisavinima pats dirvozemio rugstumas? 

[Minduksx]

As nesuprantu ka ant to aliuminio taip uzsikabinai, paimk bet kuria sali vokietija anglija ar dar kokia, istyre ph, jei blogas kalkina. Pats turejau lauka kur ph 4.5, pakalkinau, ph pakilo iki 5.5 ir paseliu vaizdas iskart kitoks. Ph yra ph, jei blogas kalkini

[Duncia]

prieš 27 minutes , Minduksx pranešimas:

As nesuprantu ka ant to aliuminio taip uzsikabinai, paimk bet kuria sali vokietija anglija ar dar kokia, istyre ph, jei blogas kalkina. Pats turejau lauka kur ph 4.5, pakalkinau, ph pakilo iki 5.5 ir paseliu vaizdas iskart kitoks. Ph yra ph, jei blogas kalkini

Uzsikabinau todel kad nerandu atsakymo. Pvz kokioj durpej 5,5 ph, laiko kaip ir normaliu. Kam tada tirti ph jei derliu mazina aliuminis? Zinau kad ir ji tiria. Nerandu siu atsakymu todel kabinejuosi nes jei ryztis kalkinti tai 20k eur nesimeto. Gal dideliem ukiam tai nera daug, bet man dideli pinigai. 

 

[Minduksx]

Durpe yra durpe. Tai kaip paaiskintum tai kad mano atveju pakalkinus ir ph pakilo ir derlius, jokio aliuminio nei tyriau ne tvarkiau.

[Duncia]

Tai pakalkinus ir tas aliuminis turejo neutralizuotis.

Man tik keista, kad ten kur ph 5,5, nepastebalejau kad derlius labai skirtusi nuo ten kur ph 6-7, tai ir ieskau uz ko uzsikabint.

Realiai mastant pakelus ph iki 6 kaip ir tureciau tiketis 1 t/ha kvieciu derliaus priedo, bet ar taip tikrai bus. 

Internete buvau rades tyrimus lietuvoje, kur auksciau ikeliau nuoroda. Isbere 9 t kalkiu, ph pakilo mazai, gal 0,2, nuo 4,5 iki 4,7, bet neutralizavosi aliuminis iki normu ir padidejo derlius apie 20 %.  Tai kaip ir suprantu is to straipsnio, ph liko ganetinai zemas, bet to uzteko, kad butu sutvarkytas aliuminis ir derlius pakiltu. 

 

[Pienmėgys]

Bliamba, sritis tikrai ne mano ir ne specialistas čia joks.... , bet kokiu būdu kalcio karbonatas suriša/ pakeičia aliuminį dirvoje tikrai negaliu įsivaizduoti.. Kad kalcio karbonatas tirpdamas dirvoje suriša laisvus vandenilio jonus (mažina laisvų H+ jonų) ir tuo mažina pH. O aliuminis kaip?? Koks jis dirvoje turi būti, kokia forma, kad kreida jį surištų ar šalintų??

[jevgenijus]

prieš valandą, Pienmėgys pranešimas:

Bliamba, sritis tikrai ne mano ir ne specialistas čia joks.... , bet kokiu būdu kalcio karbonatas suriša/ pakeičia aliuminį dirvoje tikrai negaliu įsivaizduoti.. Kad kalcio karbonatas tirpdamas dirvoje suriša laisvus vandenilio jonus (mažina laisvų H+ jonų) ir tuo mažina pH. O aliuminis kaip?? Koks jis dirvoje turi būti, kokia forma, kad kreida jį surištų ar šalintų??

Manau dėl tų pačių H+ kiekio, aliuminis būna skirtinguose junginiuose. 

[Pienmėgys]

Na... calcio karbonatas tirpale (dirvoje) skyla (disocijoja) į teigiamą kalcio joną, ir neigiamą grupę CO3

Kuri (neigiama grupė) ir prisijungia teigiamus vandenilio jonus, tuo ir mažindama laisvų kiekį..

O ar aliuminio junginių ištirpusių (disociajavusių) Lietuvoje būna?? Mes gi bentonitų sankaupų neturim...

[Bulvinykas]

Tai viskas prasideda nuo vandenilio. Aliuminis mūsų dirvos hektare šimtais tonų skaičiuojamas. Didelis vandenilio kiekis jį tirpdo ir turime judrųjį aliuminį. Kuris sutvarkomas daug mažesnėmis kalkių normomis nei hidrolitinis rūgštumas. Todėl ir efektas greičiau pasimato kur yra daug aliuminio, nes ph lyg ir nedaug pakito, bet augimo sąlygos, dėl sumažėjusio judraus aliuminio kiekio, pagerėja. Todėl linkusiose rūgštėti dirvose reikalingas pastovus kalkinimas, nes aliuminio mes niekur nepašalinam, tik surišam atgal į netirpius junginius dirvoje.

[jevgenijus]

Va apie tą aliuminį. 

krizevicius_disertacija-2019-10-31_spaudai_b5_154p-1.pdf

[axe]

On 2022-01-28 at 09:23, BaltijosKlintis pranešimas:

Sveiki, mačiau, jog vyksta diskusija apie kalkinimą

Sveiki, gal matete skandagros webinara youtube apie kalkinima (tas video yra ikeltas ir sioje diskusijoje, keleta postu auksciau), gal zinote apie koki kalkinimo medziagu gamintoja/pardaveja ten kalbama nuo 59min08sek?

[manttys]

prieš 53 minutes , axe pranešimas:

Sveiki, gal matete skandagros webinara youtube apie kalkinima (tas video yra ikeltas ir sioje diskusijoje, keleta postu auksciau), gal zinote apie koki kalkinimo medziagu gamintoja/pardaveja ten kalbama nuo 59min08sek?

"Karpėnų karjere darbuojasi AB „Kalcitas“. Būtent iš šio telkinio klintys geriausiai tinka cemento gamybai."

[axe]

 

prieš 17 minutes , manttys pranešimas:

"Karpėnų karjere darbuojasi AB „Kalcitas“. Būtent iš šio telkinio klintys geriausiai tinka cemento gamybai."

As noriu paklausti apie ta kur sako kad netoli akmenes blogas pavyzdys kur kalkinimo medziagu sluoksniai yra susimaise su ivairiomis buitinemis, techninemis atliekomis, apie ju medziagu kokybe kalbeti neverta. Kas cia turima omenyje? Menciu ir Karpenu karjerai isskiriami kaip parduodantys kokybiska produkcija. 

[Ukius_bulvinskis]

prieš 6 minutes , axe pranešimas:

 

As noriu paklausti apie ta kur sako kad netoli akmenes blogas pavyzdys kur kalkinimo medziagu sluoksniai yra susimaise su ivairiomis buitinemis, techninemis atliekomis, apie ju medziagu kokybe kalbeti neverta. Kas cia turima omenyje? Menciu ir Karpenu karjerai isskiriami kaip parduodantys kokybiska produkcija. 

Įtariu kad čia kalba bus apie "agrokalkes".

[manttys]

prieš 11 minutes , Ukius_bulvinskis pranešimas:

Įtariu kad čia kalba bus apie "agrokalkes".

baltic kalk?

[axe]

Jo, as irgi taip itariu. Esu jas naudojes, jose tikrai buvo visokiu siuksliu, plastiko atlieku gabaliuku, kaip ir viskas aisku paliko

[manttys]

bet šiaip tos kalkės geras reikaliukas, tik tiek, kad brangios. bet efketas jų stiprus

[Ukius_bulvinskis]

Prieš 4 valandas, manttys pranešimas:

bet šiaip tos kalkės geras reikaliukas, tik tiek, kad brangios. bet efketas jų stiprus

Įtariu ten buvo bandomas daryti cementas, bet medžiaga buvo netinkama, kokybė prasta, tada buvo viskas užversta ir padarytas šiukšlynas kažkoks, o dabar gudrūs verslininkėliai nupirkę sijoja ten ar ką daro ir versliuką suka. Kvapas kaip pelenų, minusai kad labai limpa prie barstytuvo, dėl pačio kalkinimo efekto nesu tikras. 

[manttys]

Prieš 10 valandų, Ukius_bulvinskis pranešimas:

Įtariu ten buvo bandomas daryti cementas, bet medžiaga buvo netinkama, kokybė prasta, tada buvo viskas užversta ir padarytas šiukšlynas kažkoks, o dabar gudrūs verslininkėliai nupirkę sijoja ten ar ką daro ir versliuką suka. Kvapas kaip pelenų, minusai kad labai limpa prie barstytuvo, dėl pačio kalkinimo efekto nesu tikras. 

aš kalkinau labai vieną nevykusį laukelį, kur kviečiai sulisdavo į žemę. efektas tikrai buvo ir nemazas. po metų miežiai puikiai augo, o po dviejų kviečiai buvo labai geri. tai kritikos del to sitoms kalkems tirkai nepasakysiu. ir siuksliu jokiu neradau. minusas budavo kaina ir isbarstymas, nes tikria limpa rupuzes, su rumu buvo mirtis..

[rendelis]

Pirkau ir as agrokalkes tai lyg it nebuvo tu priemaisų tik matyt pamaiso nu trupinta klintim biski nusuka nes jos pigesnes. Efektas tai matesi superinis kur niekas nebeaugdavao tam laike ka pasedavau tai nei seklos nebenukuldavau tai po pakalkinimo kitais metais kvieciu po kokias 5 tonas biro

[Brukshnys]

Prieš 8 valandas, rendelis pranešimas:

Pirkau ir as agrokalkes tai lyg it nebuvo tu priemaisų tik matyt pamaiso nu trupinta klintim biski nusuka nes jos pigesnes. Efektas tai matesi superinis kur niekas nebeaugdavao tam laike ka pasedavau tai nei seklos nebenukuldavau tai po pakalkinimo kitais metais kvieciu po kokias 5 tonas biro

Trupinta klinti galimai ant kuzavo dugno papila kad iseitu isverst padoriai ir nereiktu su kastuvu kapstytis. Nes jos vaziuojant susikratytu.

[rendelis]

Girdejau kad taip daro bet kad ten jau vizualiai daugokai buvo jos nes nemazai stambios frakcijos buvo matyt taip pataupo kalkes juk brangesnes uz trupinta klinti. Paklausus kaip jus gaminat tas agrokalkes tai nei vienas pardavejas normaliai neatsake myke myke ir viskas bet kaip suprantu iš kažkokių senų laikų užsilikusių jų yra, nes dabar tai negamina kaip suprantu agrokalkių