No-till

[jevgenijus]

Dalis pasisakančių neieško čia info, ir tiksliai žino, kad niekada neis į no till. 

[linas78s]

prieš 3 minutes , jevgenijus pranešimas:

Dalis pasisakančių neieško čia info, ir tiksliai žino, kad niekada neis į no till. 

Tai jie ir negali nueiti į nežinią, daug smagiau žmogus jaučiasi žinioje:)

[grazbek]

Prieš 6 valandas, Algis... pranešimas:

 

O kas liecia diskusijas sioje temoje , nors ir pavadinimas temos apie tai atspindi , tai jos nepaeis visu pirma del priesiskumo is daugumos , antra moderacija yra saliska (turiu minti pati) , liudna . 

 

 

Ka me problema .... ant rankos pirštu jūsų yra skelbiates savo chebroje vebinara ir kam įdomu su tais bendraujate ka da norite ir kiek norite neidomu kam nors ir daro chaosa diskusijoje - rakinate nepageidaujama elementa ir tesiate diskusija be jo.Dabar gi moderatoriai verkia kad juju niekas nemoderuoja argi nekeistai atrodo...P.s.O gal iš tikro tiesa anapus -pykstate už tai kad esate kitokie.......

[grazbek]

Prieš 7 valandas, Gintas. pranešimas:

Pasižiūrėjau užrašus ir pasitikslinau tai netgi 35e į mano pusę gavos. O matematika tokia mano įdėjimai su treštuvu ir purkštuvu buvo 310e/ha su 150vm azoto, kai draugo 615 ir 190-200vm azoto. Kitoms sąnaudoms kaip žemės dirbimas, kuras ir pan. skaičiavom, kad maždaug abu panašiai išleidžiam po 200e/ha.

Susilygink su draugu kas yra įdėjimai .Aišku ne faktas bet net iš šono matosi ką ne taip skaičiuoji....

[Rimelis]

Prieš 4 valandas, linas78s pranešimas:

Tai jie ir negali nueiti į nežinią, daug smagiau žmogus jaučiasi žinioje:)

Jie kas ir turi info, tai jiems čia per žema  kam nors aiškinti ir dalintis savo žiniomis ,  ypač senbuviai....

[dvidas]

Būčiau ,betn 10m jaunesnis ,bandyčiau no-till ,dabar užteks ir kašką panaųaus į strip-till ,neturiu kam ūkio perleisti.Nors aplink dar nėra no-till dirbančių

[jevgenijus]

Prieš 2 valandas, grazbek pranešimas:

Ka me problema .... ant rankos pirštu jūsų yra skelbiates savo chebroje vebinara ir kam įdomu su tais bendraujate ka da norite ir kiek norite neidomu kam nors ir daro chaosa diskusijoje - rakinate nepageidaujama elementa ir tesiate diskusija be jo.Dabar gi moderatoriai verkia kad juju niekas nemoderuoja argi nekeistai atrodo...P.s.O gal iš tikro tiesa anapus -pykstate už tai kad esate kitokie.......

Chacha, nu ir rankelė pas tave

[jevgenijus]

[voras]

Jevgenijau, juk būna momentų kai pats sau fainas? 

[jevgenijus]

prieš 2 minutes , voras pranešimas:

Jevgenijau, juk būna momentų kai pats sau fainas? 

Aha

[Algis...]

 

[vk_]

Sveiki.

Aš tik mėgėjas sodininkas, su grūdų auginimu neturiu nieko bendro, tad galite toliau nebeskaityti tie, kam svarbi asmeninė patirtis.

Prisižiūrėjau Johno Kempfo video, tai galiu pasidalinti keliomis idėjomis į temą. Johnas propaguoja ne no-till, bet „regenerative“ - atkuriamąją žemdirbystę, kurios esmė augalų maitinimą pervesti iš trąšų į sukuriamą bioaktyvaus dirvožemio. Beveik pilnai sutampa su no-till, tad jo idėjos gali būti pritaikytos jūsų no-till praktikoje.

Johno teigimu, didžiausią grąžą lyginant su sąnaudomis duoda dvi priemonės:

1)      Inokuliantų (bakterijos ir grybeliai) panaudojimas sėjant ar iš anksto ir

2)      Tręšimas per lapus. Čia pagrinde kalbama apie tręšimą mikroelementais, o ne NPK.

Kas naudojate šias priemones? Teisingesnis klausimas būtų – kodėl dar kas nors nenaudojate šių priemonių?

Johno idėja, kurią jis grindžia šimtais mokslinių tyrimų ir dešimtmečiais praktinio darbo, yra tokia: „augalai labiau maitina dirvožemį nei dirvožemis augalus“! Augalas fotosintezės metu sukuria angliavandenius, kurių dalį per šaknis skystu pavidalu išskiria į dirvožemį ir tuo maitina mikroorganizmus – bakterijas, grybelius. Bakterijos suvalgo angliavandenius, jų daug prisiveisia, ir jos augdamos iš dirvos paima mineralus, kurie buvo augalams neprieinamoje formoje. Bakterijų gyvenimas trumpas, jos numiršta ir tie jų iš dirvos paimti mineralai kartu su jų kūneliais tampa puikia maistine medžiaga augalams. Net daug geresne, nei ištirpintos mineralinės trąšos. Tokiu būdu vyksta abipusiai naudingi mainai – augalas maitina angliavandeniais, atgal gauna mineralus. Kaip sustiprinti šį procesą? Geriausia yra padidinti fotosintezės efektyvumą. Johno teigimu, įprastinių pasėlių fotosintezės efektyvumas sudaro tik 15-20% lyginant su jų genetiniu potencialu. Ir galima labai staigiai – per dieną – fotosintezės efektyvumą padidinti 2-3 kartus nupurškus lapus reikiamais mikroelementais. Tiesa, tas efektyvumo padidėjimas netruks labai ilgai ir vėliau reiks pakartotinių purškimų.

Johno teigimu, per maždaug 3 metus galima atstatyti ar sukurti tokį bioaktyvų dirvožemį, kad jis pilnai aprūpintų augalus ir daugiau nereiktų įterpinėti jokių trąšų, jokių papildymų, nebent kažkokių mikroelementų, jei jų nėra dirvoje, bet tie papildymai reikštų maždaug gramus kas kelis metus hektarui. Bioaktyvus dirvožemis iš oro fiksuos azotą, iš dirvožemio į augalams prieinamą formą mineralizuos fosforą, kalį ir daug kitų elementų.

Johnas daro augalų sulčių tyrimus ir pagal tai nustato, ko trūksta augalams. Tik sulčių tyrimas tą parodo tiksliai. To neparodo nei sudegintų augalų dalių mineralų tyrimas, nei dirvoje esančių mineralų tyrimas. Daugelis mineralų yra dirvoje, bet jie yra neprieinami augalams, dirvos tyrimas gali parodyti didelį geležies ar mangano kiekį, bet jų augalai negalės įsisavinti, nes jie bus per daug oksiduoti, pvz., valentiškumas +4, kai augalai gali įsisavinti tik +2. Ir tokiu atveju galima į dirvą papildomai įnešti daug geležies ar mangano, bet jokio efekto augalų sultyse nebus, nes įnešti elementai iškart oksiduosis ir taps neprieinami augalams. Kokia išeitis? Lapų purškimas chelatine reikiamo mikroelemento forma. Johno teigimu, virš 90% augalų trūksta geležies. Kodėl? Todėl, kad dirvos tapo per daug oksiduotomis, o taip pat blogą įtaką padarė herbicidai, fungicidai ir mineralinės trąšos.

Johno teigimu, dabar dažnai blogiau yra ne kokių nors elementų trūkumas, o perteklius. Nes elementai turi panašias savybes ir tarpusavyje konkuruoja, jei kažkurio elemento yra per daug, tai jis labai sumažins kito susijusio elemento įsisavinimą. Augintojai per daug naudoja trąšų, daug naudoja trąšų, kurių trūkumo augalai išvis nejaučia. Johno kompanija pagal augalų sulčių tyrimus nustato, ko trūksta, ko yra per daug ir koreguoja augalų mitybą. Rezultate trąšų naudojimas sumažėja kelis kartus per kelis metus, bet panaudojami inokuliantai ir lapų tręšimas, o derliai išauga bei kartu išauga derliaus sveikumas ir kokybė.

Johno teigimu, užtikrinus tinkamą augalų mitybą, jie nebesirgs ir jų nebepuls kenkėjai.

Ką galima paminėti lyginant Johno idėjas su jūsų aptarimais? Kažkiek sureikšminate dirvos nejudinimą, bet neskiriate tikslingo dėmesio dirvožemio bioaktyvumui – turbūt mažai naudojate inokuliantus, nesistengiate padidinti fotosintezės aktyvumo, neskiriate dėmesio mikroelementiniam tręšimui per lapus, nesaugote dirvožemio gyvybės nuo neigiamo herbicidų ir fungicidų poveikio. Net tikslingai sistemingai viską darant tai užima kelis metus, o naudojant tik dalį priemonių ir rezultatas bus dalinis.

P.S.: https://www.advancingecoag.com/ 

[deivas]

Su biologija bent man sunku suvokti darbą, kažkaip linkęs palikti natūraliai formuotis biotai. Kysimasisi su bakterijomis, tai žaidimas su mirtimi. Kai nepasiseks chlorkalkem teks taisyt situaciją. 

[ist17]

 

[Vilius]

Prieš 18 valandų, Rimelis pranešimas:

Jie kas ir turi info, tai jiems čia per žema  kam nors aiškinti ir dalintis savo žiniomis ,  ypač senbuviai....

Tai kad dalinasi kur bėda matai tik čia daugiau nei puse komentaru lygina kaimynu laukus su savo nors toks palyginimas kažin ko vertas. Pkugao skutikai ir t.t tam yra kita tema emės dirbimas. Turim forume nedaug notillsčiku kurie nebijo nerti į naujas technologijas Lietuvoje

Chebra nesuoranta no till esmė dėl to tiek daug puslapių prirašyta bet realiai šiukšlynas

 

[Rimelis]

prieš 55 minutes , Vilius pranešimas:

Tai kad dalinasi kur bėda matai tik čia daugiau nei puse komentaru lygina kaimynu laukus su savo nors toks palyginimas kažin ko vertas. Pkugao skutikai ir t.t tam yra kita tema emės dirbimas. Turim forume nedaug notillsčiku kurie nebijo nerti į naujas technologijas Lietuvoje

Chebra nesuoranta no till esmė dėl to tiek daug puslapių prirašyta bet realiai šiukšlynas

 

Bet tema čia ne kaimynų laukai, o no till tecnologija ir turėtų būti viskas apie tai.

Aš neteigiu,kad visiškai visi, bet yra tokių. Geras pavyzdys, kur dalinasi žiniomis narys vk... iš Visagino.  Ūkininkai šitaip turėtų bendrauti, o nesistengti  įrodyti tik savo tiesą.

[Algis...]

As mielai pasidalinciau , bet tik pradejau ir jau buvau pasmerktas . Jausmas toks lig is tradiciniu kazka atimciau , beje man leidimu is daugumos nereikia kaip man dirbti , patarimu taipat . Zodziu priesiskumas ateina is daugumos  , tad kaip cia dalintis jei busi pasieptas  . Sory bet mazdaug taip , kam reikia tas susiras reikalinga info . Tiesiog nuosirdziai ir be sarkazmo...

p.s kaip sako vienas is forumo klasiku "nebusi kiaule , busi asilas" 

[PArty]

Gal kam bus įdomu

https://www.fwi.co.uk/arable/regenerative-agriculture-what-to-avoid-and-how-to-start

[Vilius]

Prieš 23 valandas, deivas pranešimas:

Su biologija bent man sunku suvokti darbą, kažkaip linkęs palikti natūraliai formuotis biotai. Kysimasisi su bakterijomis, tai žaidimas su mirtimi. Kai nepasiseks chlorkalkem teks taisyt situaciją. 

Lengvesnis ir pigesnis darbas nei su fungicidais ir trašom dirbti

[ukdavidas]

prieš 9 minutes , Vilius pranešimas:

Lengvesnis ir pigesnis darbas nei su fungicidais ir trašom dirbti

Tai varyk ekologiškai būsi madingas ir dar eko išmokos papildomai byrės

[Vilius]

prieš 44 minutes , ukdavidas pranešimas:

Tai varyk ekologiškai būsi madingas ir dar eko išmokos papildomai byrės

Aš už protingai bei saikingai chemizuotą ūkį išmokom tegul ekologai džiaugias

[Karolis.S]

Sveiki , kaip del pavasario sejos ? Kalba aina zirniai , pupos. Del temperaturos zemeje bus saltesne nejudinta , bet manau dregmes daugiau . Kaip ten darot ? Ar velint seja ar tiesiog seti kaip galima ir viskas ten bus gerai ?  

 

[Gintas.]

On 2021-11-15 at 14:41, grazbek pranešimas:

Susilygink su draugu kas yra įdėjimai .Aišku ne faktas bet net iš šono matosi ką ne taip skaičiuoji....

Na nežinau ką ne taip skaičiuojam, nes kaip ir surašiau mano trąšos chemija ~300€ draugo ~600€ žemės dirbimui ir kurui ~ 200e paskaičiavom pas abu, o kad yra ir daugiau kintamųjų tai faktas. Jei įtrauktume technikos nusidėvėjimą ir savo darbą įvertintume ar žemės nuomos kainą, bet čia tokie veiksniai, kurių nelabai pakeisi, o chemijos ir trąšų įdejimus gali pakeisti kasmet. Beje ką galiu dar paminėti, kad abu užauginom ektsra-1klasės grūdus, todėl viską dar lengviau palyginti. O pardavimo kainas taip pat galima suvienodinti tada pelnas gausis +- lygu, bet mano investuotas 1 euras vistiek bus atnešęs daugiau nei draugo. 

 

[jevgenijus]

prieš valandą, Karolis.S pranešimas:

Sveiki , kaip del pavasario sejos ? Kalba aina zirniai , pupos. Del temperaturos zemeje bus saltesne nejudinta , bet manau dregmes daugiau . Kaip ten darot ? Ar velint seja ar tiesiog seti kaip galima ir viskas ten bus gerai ?  

 

Žirniams pabarabanu, o pupoms sako geriau šiltesnė dirva. 

[Juodas]

Kas sėja no till, galėtų dažniau pasidalinti padarytom klaidomis. Dėl ko taip gavosi, kodėl nebuvo norimo rezultato, ką keisit kitą kartą. Gražių pasėlių nuotraukos nieko nesako, nėra iš ko pasimokyti.