cainikas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 2 valandas, kestoxs pranešimas: Na kiek girdėjau jis pats minėjo, kad paukšteliu tose pievose nedaug, ir galbūt butų galimybe kažką keisti, bet ar labai daug norinčių bus keisti? Realiai buvo ir dar kiek matau yra ir bus paukšteliams programos kur už pieva gali gauti didesne išmoka negu už eko pieva. Kas dėl smūgio laikymo, aš įsivaizdavau jog bus realus smūgiai apie turinį, bet čia dar turiniui nepasirodžius reikalavimas atsistatydinti, koks to tikslas? Vienas pavizdys yra išmoka už 2006-2007 metais parduota pieną( pieno kvota) kiekvienais metais ji mokama, už tuos pačius 2006, mokama ir šiemet, anksciau nereikėjo net gyvuliu tureti savi vardu, dabar prašo bent viena einamais metai tureti. Koks tos išmokos tikslas? Kiek ministrų dėl šitos nesąmones buvo reikalaujama atsistatydinti? Apskritai kiek vilionis ministrų ši klausimą buvo kėlęs. Net ir dabar kai kalbėjo, kad karves mazeja ir dėl to ministras kaltas, šito dalyko nepaminėjo, matyt tikrai ne dėl ti jog jis ta išmoka pats gauna… Natūraliai nesuprantu tokios pradžios. Šiaip ar taip paukštukai pievoje geriau gyvena. Pasakysiu atvirai kad nekenčiu konservatorių bet tikrai ministras dėl referencinių 2006 metų nekaltas. Ne jis sugalvojo tokią sistemą, o Europos sąjunga tuo tikslu kad pieno gamyba nebūtų plečiama, ir kvotos pinigai liko mokami net pieno gamybos atsisakiusiems. Visiškai nekenčiu šito ministro todėl, kad remdamasis respublikos mastu totaliai suklastotais pieno mėginiais, savo įsakymu , įvedė visiškai nepagrįstą reikalavimą kelių karvučių turėtojams turėti šaldymo įrangą, uždraudė smulkinti žolę pievose, ir to pasekoje masiškai atsisakoma karvių, pradėtos masiškai arti pievos ir žinoma, šiandien tie patys artojai verčia patį ministerį iš posto. Teisingai artojai daro, už durnus sprendimus privalu atsakyti. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 13 minutes , jevgenijus pranešimas: Tęsiant ne į temą... „Tyrimais įrodyta, kad daugiamečių žalienų plotai labai prisideda prie klimato kaitos mažinimo, sulaikydami, t. y. mažindami į aplinką išmetamo CO2 kiekius.“ Tada pažiūri į Europos šalių miškingumus bei co2 absorbcija pagal šalį. Na, po skandinavijos, mes kartu su braliukais, pirmi. Tada pažiūri o kaip ten pvz su Olandija arba Danija. O ten su tuo visai ragai. Prisirišimas prie kažkokio tai istorinio fakto, nežiūrint į konkrečių šalių specifiką, kvailystė kažkokia. Ir ta kvailystė kažkam kainuos daugiau, kažkam mažiau, o kažkam ir visai nekainuos. P. S. galvoju ką tas mūsų nesusivaldęs ministeris primena... Nu gi, JT saugumo taryba, Владимир Сафронков - "в глаза смотри"! O tamsta ar suvoki kokiais tikslais esam priimti š Europos sąjungą? Kitas klausimas ar gali įsivaizduoti kaip ministeris gali atstovauti Lietuvos žemės ūkio interesus visiškai neturintis apie juos žalio supratimo? PArty 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kestoxs Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 25 minutes , jevgenijus pranešimas: Tęsiant ne į temą... „Tyrimais įrodyta, kad daugiamečių žalienų plotai labai prisideda prie klimato kaitos mažinimo, sulaikydami, t. y. mažindami į aplinką išmetamo CO2 kiekius.“ Tada pažiūri į Europos šalių miškingumus bei co2 absorbcija pagal šalį. Na, po skandinavijos, mes kartu su braliukais, pirmi. Tada pažiūri o kaip ten pvz su Olandija arba Danija. O ten su tuo visai ragai. Prisirišimas prie kažkokio tai istorinio fakto, nežiūrint į konkrečių šalių specifiką, kvailystė kažkokia. Ir ta kvailystė kažkam kainuos daugiau, kažkam mažiau, o kažkam ir visai nekainuos. P. S. galvoju ką tas mūsų nesusivaldęs ministeris primena... Nu gi, JT saugumo taryba, Владимир Сафронков - "в глаза смотри"! Galėčiau pateikti pora pavyzdžiu kaip vieni derybininkai su savo derybiniais sugebėjimais užkrauna krūvį kitiems, kurie turi laikytis tu sąlygų kurios buvo išsiderėtos. Aš su tavimi pilnai sutinku, kad lietuviai yra linkę ne tik šokti aukščiau bambos nuvažiavę ten, bet dar ir grįžę čia, prideda nuo savęs papildomu sąlygų. Bet ar tikrai už tai visos bapkes šitam ministrui? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
sgts Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Nereikia manau buti "zu guru" kad suprastum, kad kas jau suarta tai tikrai nebebus verciama pievomis, nes jau padarytos investicijos, suplanuota veikla ir pan. Pikta tik ant NMA ir ZUM, kad nepasako STOP, pries deklaravima, kad galetume tokiu plotu nedeklaruoti, kitaip planuoti investicijas. o dabar pats, kiekvienais metais pries deklaravima skambinu i NMA ir klausiu, kaip su pievomis, ar bus virsita, atsakymas vis tas pats - dar per tiek metu nereikejo atstatyti, negalime atsakyti. Tai tu zmogau ir deklaruoji, nes jei jau NMA nezino is kur mums zinoti. O dabar jau sankcijomis grasinama, ismoku mokejimas sustabdytas... Na dabar bent jau zinome, kad virsita, tai kitamet tikrai kokiu plotu nedeklaruosime, kad kitu ismoku neuzlaikytu. Tik liudina, kad pradedant nuo Prezidento visi eskaluoja kad mes zemdirbiai gauname maziausias ismokas, lekia i Briuseli maldauti/prasyti, irodyneti kaip sunku konkuriuoti gaunant maziausias ismokas, taciau pati valdzia nesuka galvos kaip ukininkui padeti, uzsaldo ismokas, galiausiai pritaikis sankcijas bei dar atims ir tas varganas ismokas. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 6 minutes , sgts pranešimas: Nereikia manau buti "zu guru" kad suprastum, kad kas jau suarta tai tikrai nebebus verciama pievomis, nes jau padarytos investicijos, suplanuota veikla ir pan. Pikta tik ant NMA ir ZUM, kad nepasako STOP, pries deklaravima, kad galetume tokiu plotu nedeklaruoti, kitaip planuoti investicijas. o dabar pats, kiekvienais metais pries deklaravima skambinu i NMA ir klausiu, kaip su pievomis, ar bus virsita, atsakymas vis tas pats - dar per tiek metu nereikejo atstatyti, negalime atsakyti. Tai tu zmogau ir deklaruoji, nes jei jau NMA nezino is kur mums zinoti. O dabar jau sankcijomis grasinama, ismoku mokejimas sustabdytas... Na dabar bent jau zinome, kad virsita, tai kitamet tikrai kokiu plotu nedeklaruosime, kad kitu ismoku neuzlaikytu. Tik liudina, kad pradedant nuo Prezidento visi eskaluoja kad mes zemdirbiai gauname maziausias ismokas, lekia i Briuseli maldauti/prasyti, irodyneti kaip sunku konkuriuoti gaunant maziausias ismokas, taciau pati valdzia nesuka galvos kaip ukininkui padeti, uzsaldo ismokas, galiausiai pritaikis sankcijas bei dar atims ir tas varganas ismokas. Kiekvienais metais esi pasirašytinai įspėjamas kad išartas pievas gali tekti atstatyti. Niekaip nesuprantu ko tamstai dar reikia? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
manttys Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 šiaip nėra ko draskytis, kiekvienas įstaymas ir reikalavimas yra apeinamas. pievų tikrai nepadaugės, nebent ant popieriaus PArty 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
PArty Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Taigi situacija tokia kad ŽŪM ir ministras arčiau operos ir baleto tai sprendimai tokie kad verčia ūkininkus šokti ... Čia norėjo į Kauną kelti bet išties reikia į Balbieriškį , kiekvienam po 3 ha ir lai 4 dienas dirba prie popierių,o penktadienį praktiškai išbando ko prisapnavo... chefas and axe 1 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Virgis. Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 10 valandų, Metraštininkas pranešimas: Kokia ta istorija buvo, kodėl Starkevičius neįtiko nausėdai? Bandžiau ieškoti, tai radau Starkevičiaus įrašą, kad renkasi naujus vandenis ekonomikos komitete, o konservatoriai žū ministre teikė Minetaitę, kurią Nausėda atmetė. Kaimo komiteto postą pageidavo Pranksietis, dėl ministro kėdės prezidentūroje nebuvo aptariamia: https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/aktualijos/2020/11/18/news/aiskeja-kodel-zum-kede-liko-tuscia-pakeite-neitikusi-kandidata--17172618 Metraštininkas 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
JCB Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 2 valandas, cainikas pranešimas: Kiekvienais metais esi pasirašytinai įspėjamas kad išartas pievas gali tekti atstatyti. Niekaip nesuprantu ko tamstai dar reikia? Jeigu nesupranti, reik skaityt tol kol suprasi. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
sgts Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 2 valandas, cainikas pranešimas: Kiekvienais metais esi pasirašytinai įspėjamas kad išartas pievas gali tekti atstatyti. Niekaip nesuprantu ko tamstai dar reikia? AISKUMO, dabar desimtmeti leido visiems arti, kol buvo virsitas kritinis taskas, o jam pasiekus baudziami bus tik paskutinieji. Tai jei jau visi pazeidinejome, tai teisingumo ir lygybes principu ir bauskime visus pazeidejus nuo atskaitos metu (2012 m.), nes kuo musu nusizengimas dabar didesnis uz tu kurie are pries pvz 4 metus? nierkac, kinziulis and Duncia 3 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
dvidas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 16 minutes , sgts pranešimas: AISKUMO, dabar desimtmeti leido visiems arti, kol buvo virsitas kritinis taskas, o jam pasiekus baudziami bus tik paskutinieji. Tai jei jau visi pazeidinejome, tai teisingumo ir lygybes principu ir bauskime visus pazeidejus nuo atskaitos metu (2012 m.), nes kuo musu nusizengimas dabar didesnis uz tu kurie are pries pvz 4 metus? Senaties terminas axe 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kestoxs Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 1 valandų, sgts pranešimas: AISKUMO, dabar desimtmeti leido visiems arti, kol buvo virsitas kritinis taskas, o jam pasiekus baudziami bus tik paskutinieji. Tai jei jau visi pazeidinejome, tai teisingumo ir lygybes principu ir bauskime visus pazeidejus nuo atskaitos metu (2012 m.), nes kuo musu nusizengimas dabar didesnis uz tu kurie are pries pvz 4 metus? O tas momentas kai buvo sudaryta eile kas pirmiausia turės atstatyt, nekaip senai ir buvo, nepamenu gerai, bet jis kažkaip stebėtinai ramiai praėjo, ar aš klystu? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
dova07 Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Aiškumas senai aiškus buvo ir rizika žinoma, bet tokie įsipareigojimai neturi būti nurašomi vienų ar kitų ūkių sąskaitą. Prieš dešimt metų man dar tik mokyklos suolas rūpėjo, o nekaip išsaugoti aplinkinių žmonių žemės vertę. Vadinamieji trihetarininkai net nebuvo informuojami apie kilsiančia problema deklaruojant pieva penkis iš eilės metus. Ši problema sukurta ne šiandieninio ministro, tai eilės metų neatodairiško ir suinteresuoto darbo rezultatas, neturint ateities žemės ūkio vizijos. Todėl viliuos kad ministerija pradės matyt plačiau ir ras sprendimų kad būtų išspręsta dilema liečianti ir mažo ir didelio ūkio savininkus ir nenurašys vien kaip lobistų ir koncernų plėtros problema. Duncia 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kesstonis Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 2 valandas, sgts pranešimas: AISKUMO, dabar desimtmeti leido visiems arti, kol buvo virsitas kritinis taskas, o jam pasiekus baudziami bus tik paskutinieji. Tai jei jau visi pazeidinejome, tai teisingumo ir lygybes principu ir bauskime visus pazeidejus nuo atskaitos metu (2012 m.), nes kuo musu nusizengimas dabar didesnis uz tu kurie are pries pvz 4 metus? Tai va idomu nuo kada jie cia ziures,as kazkur pries 6-7 metus iveisiau apie 10 ha pievu(isejau ir islaikiau 5 metus),o uzpernai isariau 4ha,tai dabar idomu ar reiks atset.Tai jeigu ziures pagal 2012 tai pas mane daugiameciu pievu padaugejo,o jeigu uz 2 praejusius tai bus sumazejimas. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
dvidas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš valandą, kesstonis pranešimas: Tai va idomu nuo kada jie cia ziures,as kazkur pries 6-7 metus iveisiau apie 10 ha pievu(isejau ir islaikiau 5 metus),o uzpernai isariau 4ha,tai dabar idomu ar reiks atset.Tai jeigu ziures pagal 2012 tai pas mane daugiameciu pievu padaugejo,o jeigu uz 2 praejusius tai bus sumazejimas. O kaip tas pievas deklaravai ar iki 5 naudojimo metų ar kaip daugiametes,nuo to ir priklausys Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Gintas. Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 7 valandas, cainikas pranešimas: Šiaip ar taip paukštukai pievoje geriau gyvena. Pasakysiu atvirai kad nekenčiu konservatorių bet tikrai ministras dėl referencinių 2006 metų nekaltas. Ne jis sugalvojo tokią sistemą, o Europos sąjunga tuo tikslu kad pieno gamyba nebūtų plečiama, ir kvotos pinigai liko mokami net pieno gamybos atsisakiusiems. Visiškai nekenčiu šito ministro todėl, kad remdamasis respublikos mastu totaliai suklastotais pieno mėginiais, savo įsakymu , įvedė visiškai nepagrįstą reikalavimą kelių karvučių turėtojams turėti šaldymo įrangą, uždraudė smulkinti žolę pievose, ir to pasekoje masiškai atsisakoma karvių, pradėtos masiškai arti pievos ir žinoma, šiandien tie patys artojai verčia patį ministerį iš posto. Teisingai artojai daro, už durnus sprendimus privalu atsakyti. Šeip iš visų jūsų išvardintų dalykų šitas ministras atsakingas tik už mulčiavimo uždraudimą, o už kitką atsakingi buvę ministrai. O tas vakarykštis parėkavimas man nelabai suprantamas, kaip ir tas didingasis ministro vertimas. Kaltina jį dėl to, kad mažiau grūdų prikūlė šiemet. Na nė prokur čia logikos nematau. Kaltina, kad gyvulių mažėja, bet kad išmoką už karvę šiemet padidino 50e ir didžiąją dalį paramos bus skirta gyvulininkystei. Kažkaip būtent tas nepasitikėjimo raštas buvo įteiktas iškart po to kai sužinojo, jog augalininkystei bus mažesnė parama. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
chefas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Prieš 3 valandas, sgts pranešimas: AISKUMO, dabar desimtmeti leido visiems arti, kol buvo virsitas kritinis taskas, o jam pasiekus baudziami bus tik paskutinieji. Tai jei jau visi pazeidinejome, tai teisingumo ir lygybes principu ir bauskime visus pazeidejus nuo atskaitos metu (2012 m.), nes kuo musu nusizengimas dabar didesnis uz tu kurie are pries pvz 4 metus? Jei padarytų jog nuo ataskaitos metų, mano ūkelį reikėtų likviduoti Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Tadusia.L Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 12 minutes , chefas pranešimas: Jei padarytų jog nuo ataskaitos metų, mano ūkelį reikėtų likviduoti Ant visos Lietuvos ūkių padalintų nuo dirbamo ploto 3-5%. Leistų sėti dobilus (ar kitus žeme gerinančius augalus) ir kas pora metų keisti laukus. Nepajustume nei vienas , o po poros metų gal dar ir padėkotume, kad privertė. Sakyčiau netgi labai tinka dar į žalia kursą. chefas, Duncia, Gintas. and 1 other 4 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
dzipas Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Nu va gimsta logiskos mintys.... bet kam jiems logiskos mintys.... kerstas logikos neturi. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Gintas. Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Na aš nemanau, kad čia viskas taip juodai bus kaip dabar daug kam atrodo iki pavasario laiko labai daug ir kaip reikės atsėti tas pievas dar gali keistis. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kestoxs Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 Pievos- ganyklos reiškia natūralios pievos virš 5 metų, tai reiškia, kad kaitaliojimas su dobilais nepraeis, ir gyvulininkai tokiu plotu vengė, pas juos jų nėra daug. Logiškesnis man atrodantis būdas pasiekti ta procentą, tai tos vadinamosios žalios juostos, kaip ir privaloma nuo grioviu palikti 5 metrus, aišku dauguma juos užare yra, tuomet tarpines juostos tarp skirtingu savininku lauku, paliekamos juostos nuo keliu, menkavertės durpingos žemės ir panašiai, bet tokiom vietom reikalinga priežiūra, kiekvienas turėtų tas juostas prisižiurėti, kai dabar mada arti iki pat kelio, tam, kad nereiktų šienauti, tai didele abejonė, kad toks variantas realus… Gintas. 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Tadusia.L Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 5 minutes , kestoxs pranešimas: Pievos- ganyklos reiškia natūralios pievos virš 5 metų, tai reiškia, kad kaitaliojimas su dobilais nepraeis, ir gyvulininkai tokiu plotu vengė, pas juos jų nėra daug. Logiškesnis man atrodantis būdas pasiekti ta procentą, tai tos vadinamosios žalios juostos, kaip ir privaloma nuo grioviu palikti 5 metrus, aišku dauguma juos užare yra, tuomet tarpines juostos tarp skirtingu savininku lauku, paliekamos juostos nuo keliu, menkavertės durpingos žemės ir panašiai, bet tokiom vietom reikalinga priežiūra, kiekvienas turėtų tas juostas prisižiurėti, kai dabar mada arti iki pat kelio, tam, kad nereiktų šienauti, tai didele abejonė, kad toks variantas realus… Tai jeigu į rudenį išartą daugiametę pievą pavasarį išėsim žolyną jis irgi nebus virš 5 metų. Nei teoriškai nei praktiškai, bet tada europai tiks. Tai kodėl netinka dobilai migruojantys po laukus? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
caper Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 51 minutes , Tadusia.L pranešimas: Ant visos Lietuvos ūkių padalintų nuo dirbamo ploto 3-5%. Leistų sėti dobilus (ar kitus žeme gerinančius augalus) ir kas pora metų keisti laukus. Nepajustume nei vienas , o po poros metų gal dar ir padėkotume, kad privertė. Sakyčiau netgi labai tinka dar į žalia kursą. 5 procentai daugiametei pievai, dar 4 procentai GAAB paukšteliams ir piktžolems augti, žiurek jau 10 proc ūkio laukų bus nenaudojami ir to nepajausime? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kestoxs Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš 4 minutes , Tadusia.L pranešimas: Tai jeigu į rudenį išartą daugiametę pievą pavasarį išėsim žolyną jis irgi nebus virš 5 metų. Nei teoriškai nei praktiškai, bet tada europai tiks. Tai kodėl netinka dobilai migruojantys po laukus? Čia reikalaujama atstatyti pažeidimą, tai reiškia atstatei ir palikai, lauko lygiu, kaip isivaizduoji pievos atstatymą virš 5 metu? 5 metus sėji pasėlius o šeštais dobilus ir jau virš 5 metų? Turistas 1 Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
UK. POVILAS Paskelbta Spalio 22, 2021 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 22, 2021 prieš valandą, Tadusia.L pranešimas: Ant visos Lietuvos ūkių padalintų nuo dirbamo ploto 3-5%. Leistų sėti dobilus (ar kitus žeme gerinančius augalus) ir kas pora metų keisti laukus. Nepajustume nei vienas , o po poros metų gal dar ir padėkotume, kad privertė. Sakyčiau netgi labai tinka dar į žalia kursą. Nenustebčiau kad taip ir bus nes musu krašte stambus ukis 150 ha išarė dgp ir ušsejo dobilais Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Recommended Posts
Sukurkite paskyrą arba prisijunkite
Rašyti gali tik prisijungę nariai
Sukurti paskyrą
Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!
RegistruotisPrisijungti
Jau turi paskyrą? Prisijunk!
Prisijungti