Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Na, gerb. Išradėjau, darbdavys yra ne tik suteikiantis darbą kitam žmogui... Darbdaviu gali būti ir žmogus suteikiantis darbą sau pačiam. Pvz. kokių pajamų reikia, norint pradėti valyti patalpas?? Kokiais mokesčiais būsi apkrautas?? Kokių pajamų reikia norint pradėti kapoti malkas?? Merginoms kokių pajamų reikia norint pradėti dirbti aukle?? Slaugyti dienomis senelius??? It t.t. ir t.p..... Kažkaip nemanau, kad išvardintose srityse yra paslaugų perteklius... O kiek dar tokių sričių yra?? JEI MES BŪTUME BENT DALĮ TIEK IŠRADINGI IEŠKODAMI SAVARANKIŠKO DARBO ČIA, KAIP KAD ESAME IŠRADINGI IEŠKODAMI KALTŲ IR IEŠKODAMI PRIEŽASČIŲ KODĖL NEGALIME DIRBTI .... viskas būtų gerai.. O dabar.... gaujos laukiančių kol iš dangaus nukris keleto tūkstančių atlyginimas (žmogui be patirties ir kvalifikacijos) ir neapsakomas išradingumas kaltinti kažką, kad tingi pajudinti smegenis pats.. Ir dabar pasipils pasipiktinę komentarai, kodėl tai netinka jaunimui.... Bet tie komentarai tik įrodys, kad tai kas čia pasakyta, yra tiesa.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 per radija teko girdet, kad vokietijos verslininku pelnas 5-10proc. o lietuvoj kiek? Taigi Mindux... paverslininkauk ir matysi... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
sole Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 per radija teko girdet, kad vokietijos verslininku pelnas 5-10proc. o lietuvoj kiek? ,,Ant popieriaus,, toks pat.Realus 30-40%,bent jau įmonių kurių metinė apyvarta nesiekia 20mln. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Minduksx, ką nors taip tvirtai tvirtinant, reikėtų nurodyti to tvirtinimo šaltinius, pvz statistikos (nors ir sakoma, kad statistika šlykštus melas) šaltinius..... arba bent Delfi nuorodą.. Nebūtų ginčas dėl ginčo.. Dabar paimam susapnuotą skaičių, išmetam jį į viešumą, ir laikome absoliučia tiesa.. Lietuvoje (o ir kitur) gajos dvi viena kitai prieštaraujančios erezijos: 1) VERSLININKAI PLĖŠIA PER DIDELES KAINAS, IR PRIVALO JAS MAŽINTI (tuomet visi bus laimingi) 2) VERSLININKAI PRIVALO MOKĖTI KELIS KARTUS DIDESNIUS ATLYGINIMUS (tuomet niekas neišvažiuos) Nejaučiat prieštaravimo?? P. S. ūkininkavimas irgi yra verslas... Ir dar koks.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Na, Minduksx, jūs ne nusišnekėjot, tikrai, jūs išsakėt savo problemos supratimą... Tai ir yra diskusijos esmė, išsakyti įvairiapusį problemos matymą... Aš irgi, gink dieve, netvirtinu, kad esu absol teisus... Kiekvienas žmogus turime savo tiesą..... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
jevgenijus Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pries lauzydami ietis apie emigracija, bent pasidomekit. http://123.emn.lt/lt/bendros-tendencijo ... u-apzvalga http://osp.stat.gov.lt/pranesimai-spaudai?eventId=1767 Kuris is jusu mokat minimuma kombainieriui? Turbut nera tokiu. Kombainierius turi visas salygas daryti pelna savo darbdaviui, todel ir pats gerai uzdirba. Ta pati kombainieriu paleiskim su pjautuvu rankoje ir jis neuzdirbs sau nei vieno MGL. Tad darbo vieta darbo vietai nelygu. Jei darbuotojas saziningai dirba, bet darbo vieta nera efektyvi, ar darbuotojas del to kaltas? Jei kvalifikuota darbo vieta leidzia darbuotojui uzdirbt tik minimuma ar panasiai, tai velniop ji isvis reikalinga. Tokia imone verta bankroto, o darbdavys svabros Airijos restorane. Pienmegys > Minduksx minetas skaicius gal ir susapnuotas, bet pripazink, susapnuotas "i ta puse". Kai pagalvoji, kad Danijoje nuolatinio zemes ukio darbuotojo atlyginimas yra apie 7 kartus! didesnis nei Lietuvoje, tai naturaliai kyla klausimas, tai kiek jie uzdirba is ha ar is tonos. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Jevgenijus, ne pirmą kartą mes čia susikertam.. stebina paties trumparegystė.. lyginant Daniją ir Lietuvą... Noriu paklausti, gal esate kada buvęs Austrijoje ???? Teko ten būti, ir priimančioji šalis parodė mano akimis tokį dvarą priekalnėje ir pasakė- va čia tipinis Austrijos fermerio ūkis.. Kai aš nusistebėjau ūkio kapitaliniais statiniais man buvo pasakyta, kad čia šeimos ūkis ir jis čia gyvuoja na apie 500 metų... iš kartos į kartą.... Tai va..... niekas iš tos šeimos žemės neatėmė, niekas į Sibirą nevežė, niekam pusbadžiu už darbadienius penkiasdešimt metų dirbti nereikėjo, niekas neišmoko dirbdamas žvalgytis ką pavogti, nebuvo išdrabstyta patirtis, žemė buvo įdirbama kaip reikia, o ne kaip partija liepė.... Jis nepradėjo nuo nulio, kaip bet kuris mūsų ūkininkas, jam nereikėjo susipirkti ABSOLIUČIAI VISOS technikos ir didelės dalies žemės kaip mūsų ūkininkams, jis per kartų kartas žinojo rinką, jos svyravimus ir pelningiausius produktus........ ir DABAR JIS GAUNA DVIGUBAI DIDESNES IŠMOKAS IŠ ES..... O pas mus atsiranda kr......inų..... kurie stebisi, kad jų ūkininkas gali daugiau mokėti..... Danijoje irgi buvau..... ir ten galima pasakyti tą patį... ypač gyvulininkystėje... jie niekada neaugino mėsos kurią išveždavo į Maskvą... palikdami tuščias parduotuves čia.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
nerkas Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Kažkas čia lygino Šiaurės ir Pietų Korėjas bei VFR ir VDR, tai prie tų lyginimų dar pridėčiau Suomiją ir Baltijos šalis, kurios prieš antrą pasaulinį buvo tame pačiame ekonominiame lygyje, Danija beje taip pat. o kas įvyko kad nuo 1940 iki 1990 taip atsilikom nuo Suomijos ir Danijos manau visiems aišku. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Kažkas čia lygino Šiaurės ir Pietų Korėjas bei VFR ir VDR, tai prie tų lyginimų dar pridėčiau Suomiją ir Baltijos šalis, kurios prieš antrą pasaulinį buvo tame pačiame ekonominiame lygyje, Danija beje taip pat. o kas įvyko kad nuo 1940 iki 1990 taip atsilikom nuo Suomijos ir Danijos manau visiems aišku. Na, teisybės dėlei reikėtų pridėti ir tai, kiek Vakaruose, ir kiek pas mus truko baudžiava... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
jevgenijus Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Jevgenijus, ne pirmą kartą mes čia susikertam.. stebina paties trumparegystė.. lyginant Daniją ir Lietuvą... Noriu paklausti, gal esate kada buvęs Austrijoje ???? Teko ten būti, ir priimančioji šalis parodė mano akimis tokį dvarą priekalnėje ir pasakė- va čia tipinis Austrijos fermerio ūkis.. Kai aš nusistebėjau ūkio kapitaliniais statiniais man buvo pasakyta, kad čia šeimos ūkis ir jis čia gyvuoja na apie 500 metų... iš kartos į kartą.... Tai va..... niekas iš tos šeimos žemės neatėmė, niekas į Sibirą nevežė, niekam pusbadžiu už darbadienius penkiasdešimt metų dirbti nereikėjo, niekas neišmoko dirbdamas žvalgytis ką pavogti, nebuvo išdrabstyta patirtis, žemė buvo įdirbama kaip reikia, o ne kaip partija liepė.... Jis nepradėjo nuo nulio, kaip bet kuris mūsų ūkininkas, jam nereikėjo susipirkti ABSOLIUČIAI VISOS technikos ir didelės dalies žemės kaip mūsų ūkininkams, jis per kartų kartas žinojo rinką, jos svyravimus ir pelningiausius produktus........ ir DABAR JIS GAUNA DVIGUBAI DIDESNES IŠMOKAS IŠ ES.....O pas mus atsiranda kr......inų..... kurie stebisi, kad jų ūkininkas gali daugiau mokėti..... Danijoje irgi buvau..... ir ten galima pasakyti tą patį... ypač gyvulininkystėje... jie niekada neaugino mėsos kurią išveždavo į Maskvą... palikdami tuščias parduotuves čia.. Mums netektu susikirst, jei tamsta man kaskart neirodinetum, kad 2x2 yra 4. Ne is menulio as...vietinis. Beabejo cia sunku lyginti mus ir ES senbuves ir visgi ...Nemanau, kad reiktu i siandienos tarkim kvieciu tonos savikaina iskaiciuot musu vaiku, anuku ar proanukiu isvesticijas i ilgalaiki turta ar gerbuvi. Tai ka sukurs ateities kartos savikainos dabar tikrai nekeicia. Nebent tamsta bandai sokt auksciau bambos ir per savo gyvenima sukurt uki, koki austrai kuria 500 metu. Beto ir Lietuvoje yra ukiu pasiekusiu tu paciu austru lygi, padare liuksiskas modernizacijas, susitvarke gerbuvi ir t.t. tik va atlyginimu turbut nemoka austrisku, ane ? O ismokos, ta votis, susikta smegenu gangrena, kazkoks nesibaigiantis sopulys ...kaip ir pas mus, taip ir beveik visur kitur - nuoma suvalgo ismokas. Visiem reiktu pasiskaityt http://www.lrv.lt/bylos/LESSED%20projek ... 5%2023.pdf P.S. gal gali issifruot savo poste mano paryskinta zodeli? labai tikiuosi, kad as neteisingai sifruoju. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Tarptautinis žodis ten, nešifruosiu.. Taip, yra ūkių kurie ir dideli ir gerai atrodo.... Ir dirba daug, ir uždirba... Tiesa, ir tai ES išmokas nuoma suėda... bet tai tik ir parodo, kodėl mūsų ūkininkai negali mokėti tiek, kiek vakariečiai, ar ne?? Juk vakariečiai, didžiojoje savo masėje dirba savo žemę, ar ne?? Na, išskyrus GB, turbūt, kur aristokratai lendlordai savo žemę tebenuomoja jomenams... O jūs įvertinote ūkio kūrimo išlaidas tų mūsų didžiųjų ir gražiųjų ūkių?? Ar palyginote, sakykim, 1994 metų bankų palūkanas Lietuvoje ir Danijoje?? Vokietijoje? Austrijoje? O ir po to, ir sąlygas kreditams gauti?? Valstybės kišimąsi į žemės ūkį?? Juk tada ir prasidėjo kibimasis į žemę?? Ar įvertinote tai, kad vakariečiai ES jau nuo sakykim, kaip Danija nuo 1973 metų ir jų ūkininkai nuo tada yra subsidijuojami??? Kokias subsidijas ir išmokas gaudavo tie gražūs ir dideli Lietuvos ūkiai iki 2004 metų??? Ant ko jie kilo??? Kokias sumas iki dabar jie moka bankams kad nusipirkti naują techniką ar ką kitką, kai dalyvauja programose??? Juk vakariečiams nereikėjo pradėti nuo nulio, jų ūkiai buvo ir kilo lėtai, palaipsniui, o ne ŽŪMui patvirtinus supaprastintą paramos teikimo tvarką.. Ir po to dar drįsti lyginti atlyginimus TEN.... ir čia.. P.S. Šiuo metu neturiu jokio ūkio. Esu tik konsultantas. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
jevgenijus Paskelbta Gegužės 18, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 18, 2014 Kaip supratau gerbiamas konsultante (jokiu budu ne kretinas) net nebuvote atidares nuorodos. http://www.factormarkets.eu/system/file ... _final.pdf 15 pls nuomos kainos skirtingose salyse 2008 metais. Pastabesni turetu pastebet, kad belgam sumokejus nuoma lieka koks 130e, austram apie 50 euru, vokieciam ir olandam dadet reikia atitinkamai apie 300 ir 400 euru. Pagal mane TI nelemia darbininku atlyginimo dydzio. (sapaliones, kad belgiskas darbuotojo atlyginimas mokamas is belgisku TI ...tik ..pufff ) Pagal EK atlikta tyrima 2009, dalis nuomuojamos zemes nuo bendro ploto 2005 buvo pvz: LT -54% , UK 31%, NL 39%, FR73%. http://aei.pitt.edu/32614/1/53._Land_%2 ... ession.pdf (pletkas, kad ES15 dirba tik nuosava zeme tik ...pufff) Aisku dar galima ziuret kokia dali pelne sudaro TI ir t.t. Bet cia visai kita tema... As suprantu, kad esam atsilike vystymosi laike, bet gal ne tik laike atsilike? Man klausimas atviras lieka, kaip po velniu belgu ukininkai sugeba moket tokius atlyginimus savo darbuotojams? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Čia pas mus aklo su kurčiu pokalbis gaunasi..... Jūs manęs negirdit, aš jūsų... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
grazbek Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Jevgenijus nepamiršk kad statistika yra slidus dalykas.Visada butina žinoti kokiu tikslu ji yra daroma prieš ja naudojantis. Dėl atlyginimo tai kai turėsi šalyje toki aukšta pragivenimo lygi galėsi ir toki atlyginima mokėti arba pats arti už save ir už samdini.Esmė tik tame kad nuo to geriau nebus nei samdiniui nei tau. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
shaulinis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Jevgenijus nepamiršk kad statistika yra slidus dalykas.Visada butina žinoti kokiu tikslu ji yra daroma prieš ja naudojantis.Dėl atlyginimo tai kai turėsi šalyje toki aukšta pragivenimo lygi galėsi ir toki atlyginima mokėti arba pats arti už save ir už samdini.Esmė tik tame kad nuo to geriau nebus nei samdiniui nei tau. Dėl atlyginimų tai jei būtu kaip normaliam sviete SODROS dalis kurią moką darbdavys tiesiogiai SODRAI skaičiuojama kaip atlyginimo brutto dalis ... tai mūsų atlyginimai tikrai nebūtu mažiausi EU Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Bulvinykas Paskelbta Gegužės 19, 2014 Temos autorius Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Paklodes prirašėt ir vistiek neišsiaiškinot, kodėl algos mažesnės. Paprasta - pajamos iš ha ir dirbančiųjų skaičius žemės ūkyje. Palyginkit šituos skaičius ir daugiau klausimų neturėtų kilt. Dėl rinkimų - aš asmeniškai mesiu monetą, nes abu kandidatai vienodai netikę. Bet šiaip norėčiau kad, ponia pralaimėtų ir pagaliau suprastų, kad koncervatorių parama, tokia kokia yra šiai dienai, labiau kenkia nei padeda. Šitam tandemui reiktų pastoviai Latvijos pavyzdį kišt po nosim ir klaust ar tikrai jiems reikėjo paaukot 100 vaidilučių, kad gaut TVF pinigų. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
jevgenijus Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Grazbek, nu bet gi reikia nuo kazko atsispirti. Statistiskai Kedainiu rajone nuomos kaina yra 300lt/ha. Turint omeny, kad mes patys nemenkai iskraipom statistika(slepdami tikrasias zemes pirkimo ar nuomos sandoriu sumas), oficialioji statistika siuo atveju yra visai salia tiesos. Tad nematau priezasciu ja nepasitiketi. Paklodes prirašėt ir vistiek neišsiaiškinot, kodėl algos mažesnės. Paprasta - pajamos iš ha ir dirbančiųjų skaičius žemės ūkyje. Palyginkit šituos skaičius ir daugiau klausimų neturėtų kilt.Dėl rinkimų - aš asmeniškai mesiu monetą, nes abu kandidatai vienodai netikę. Bet šiaip norėčiau kad, ponia pralaimėtų ir pagaliau suprastų, kad koncervatorių parama, tokia kokia yra šiai dienai, labiau kenkia nei padeda. Šitam tandemui reiktų pastoviai Latvijos pavyzdį kišt po nosim ir klaust ar tikrai jiems reikėjo paaukot 100 vaidilučių, kad gaut TVF pinigų. Jei butum konkreciai parases, tavim buciau patikejas ir apsispakajines, o dabar as galiu kazkaip netaip palyginti ir padaryt neteisingas isvadas Zinai, po drakes lengva kumsciais mojuot. Bet tada buvo sprendimo metas, butu buve blogiau jei butu nieko nedare. Juk ir mes patys, savo ukiuose, laiks nuo laiko priimam netikusius sprendimus. C'est la vie. Graikai pagal mane dar kelis Prometejus prikale prie uolos, o vistiek buksuoja. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
grazbek Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Dėl atlyginimų tai jei būtu kaip normaliam sviete SODROS dalis kurią moką darbdavys tiesiogiai SODRAI skaičiuojama kaip atlyginimo brutto dalis ... tai mūsų atlyginimai tikrai nebūtu mažiausi EU Teisus esi visu šimta proc. bet nuo to valstybei nebutu geriau . Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
gž Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Dėl atlyginimų tai jei būtu kaip normaliam sviete SODROS dalis kurią moką darbdavys tiesiogiai SODRAI skaičiuojama kaip atlyginimo brutto dalis ... tai mūsų atlyginimai tikrai nebūtu mažiausi EU Teisus esi visu šimta proc. bet nuo to valstybei nebutu geriau .Taip , negaletų auksinių tuoletų ir amžinų stadijonų statyti. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
shaulinis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 19, 2014 Dėl atlyginimų tai jei būtu kaip normaliam sviete SODROS dalis kurią moką darbdavys tiesiogiai SODRAI skaičiuojama kaip atlyginimo brutto dalis ... tai mūsų atlyginimai tikrai nebūtu mažiausi EU Teisus esi visu šimta proc. bet nuo to valstybei nebutu geriau .Na jei žmogeliai žinotu kiek realiai sumoka valstybei ir palygintu su tuo ką gauna.... blogiau nebūtu ar ne Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
jevgenijus Paskelbta Gegužės 20, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 20, 2014 Na jei žmogeliai žinotu kiek realiai sumoka valstybei ir palygintu su tuo ką gauna.... blogiau nebūtu ar ne Gerai pastebeta, gal jei darbdavys sumoketu daruotojui brutto alyginima, o darbuotojas jau pats sumoketu valstybei visus mokescius, tai gal ir savoka "as mokesciu moketojas" igautu kita svori. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
voras Paskelbta Gegužės 21, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 21, 2014 faktas, mano galva butu geriausia sudaryti kontrakta metams su darbuotoju, bet kad mokescius moketusi jis pats, butu rami galva nei darbu sauga nei antstoliu laiskai uz sms kredit... zodziu atsakomybes didzioji dalis nejaucia jokios ir valstybe zino jei mokescius paliks darbuotojams tai isvis liks be mokesciu Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
grazbek Paskelbta Gegužės 21, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Gegužės 21, 2014 Turiu giminaiti dirbanti pagal kontrakta anglijoje.tai pastebėjimas gaunas tokis kad kai yra kontraktas jis praranda motyvacija našiai dirbti.Gaunasi laiko stumdymas ir sienu ramstimas nes užmokestis sutartas už darbo valandas.ir prasideda manipuliacijos ta tema.galu gale daug kas buvote vederio gamykloje matėte tikrai kad turi raportuoti kas kaž kiek laiko kiek atliko paskirtos užduoties ar neatliko ir kodėl neatliko.jei i tokia sistema papuoli tada jau supranti kad turi turėti prižiurėtoja ir jis turi gauti didesni atlyginima taip toliau ir panašiai.Vienu žodžiu gemarojus tas pats.tik kitoje dimensijoje. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Augunstas Paskelbta Birželio 9, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Birželio 9, 2014 Na tai i karinius apmokymus surinko visus a.. kad nera nei vieno Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Vaterlo Paskelbta Birželio 13, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Birželio 13, 2014 Trumpam grįžtant prie senos temos. Aš, kaip neišprusęs ir atsiliekantis nuo mados kaimietis, norėčiau sužinoti, kas tai yra "trolinimas". Pvz. su šia nuoroda aš trolinu ar ne? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Recommended Posts
Sukurkite paskyrą arba prisijunkite
Rašyti gali tik prisijungę nariai
Sukurti paskyrą
Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!
RegistruotisPrisijungti
Jau turi paskyrą? Prisijunk!
Prisijungti