Ateities transportas

[Belarus1222]

Dar tevo pasiklausiau - 1964 tevukas dirbo Kaliningrade vairuotoju, tai sake tada jau buvo rusai kura normuot pradeje, o po poros metu pildavo i griovi (atseit reisas atliktas).

Turbut esate girdeje, kad technologiskai dabar daug kas imanoma tik va klausimas - kas uz tai mokes? Technologiskai ir is marso jau senai turejom but gryze ir menuli bazes pastate tik kas uz tai mokes?

[shaulinis]

Nenoriu aš čia būt vienas prieš visus, bet kažkaip neišgirdau nei vienos minties apie tai, kad galbūt reikės ateityje (ir daug artimesnėje nei atrodo) iš esmės keist gyvenimo būdą visiems. Nes dabar energiją švaistom į kairę ir dešinę, o jokios rimtos alternatyvos neturim. 10 proc. kuro pakeist per 11 metų į biokurą - tai nieko nepakeis iš esmės. Pirminiai tikslai buvo 20proc, bet sumažėjusios naftos kainos klaidingai nuteikė žmones ir valdžią, kad nieko baisaus čia su ta nafta nėra. Amerikonai gruodį vėl pradėjo pirkt pikapus ir SUV'us. O naftingo smėlio kasyba Kanadoj jau sužlugo, Meksikos Cantarell telkinys (antras pagal dydį po Saudo Arabijos Ghawar'o) per paskutinius metus prarado apie 30 proc. Nauji projektai šiuo metu nevyksta ir vargu ar kada vyks, nes pinigėlių nėr. Per šitą naftos piką sunaikinta finansai, o kas nukentės per kitą? Taip kad važinėkitės kol galit

ne ne vienas prieš visus aš ir kažką panašaus sakau. Geriausiai tai patiko tas Discoverį rolikas kur aiškina kad nesvarbu kokiu kuru bus kūrenamos mūsų mašinos tokiais tempais mes visą planetą per duslerkę išleisim

[Belarus1222]

Nenoriu aš čia būt vienas prieš visus, bet kažkaip neišgirdau nei vienos minties apie tai, kad galbūt reikės ateityje (ir daug artimesnėje nei atrodo) iš esmės keist gyvenimo būdą visiems. Nes dabar energiją švaistom į kairę ir dešinę, o jokios rimtos alternatyvos neturim. 10 proc. kuro pakeist per 11 metų į biokurą - tai nieko nepakeis iš esmės. Pirminiai tikslai buvo 20proc, bet sumažėjusios naftos kainos klaidingai nuteikė žmones ir valdžią, kad nieko baisaus čia su ta nafta nėra. Amerikonai gruodį vėl pradėjo pirkt pikapus ir SUV'us. O naftingo smėlio kasyba Kanadoj jau sužlugo, Meksikos Cantarell telkinys (antras pagal dydį po Saudo Arabijos Ghawar'o) per paskutinius metus prarado apie 30 proc. Nauji projektai šiuo metu nevyksta ir vargu ar kada vyks, nes pinigėlių nėr. Per šitą naftos piką sunaikinta finansai, o kas nukentės per kitą? Taip kad važinėkitės kol galit

ne ne vienas prieš visus aš ir kažką panašaus sakau. Geriausiai tai patiko tas Discoverį rolikas kur aiškina kad nesvarbu kokiu kuru bus kūrenamos mūsų mašinos tokiais tempais mes visą planetą per duslerkę išleisim

Na taip vartojimas yra problema, kaip ir Zemes resurso mazejimas, bet Bulvinykai, Shaulini jus nekvaili vyrukai ir tikriausiai suprantat kad issprest problema reikia tvarkytis su priezastimis (galiausiai pagrindine priezastis buna viena) o ne su pasekmem vartojimas yra kazko pasekme. Kieno gi?

[shaulinis]

vartojimas yra mūsų genuose, kaip mūsų pro pro protėvei mamutus masiškai naikino, taip mes dabar naikinam energijos atsargas kurias žemelę milijonus ir net milijardus (kalbant apie uraną) iš saulės gavo ir sukaupė. Taigi idealu būtu, jei išmoktume apsieiti su tokiu energijos kiekiu kurį galim gauti tiesiogiai iš saulės. pvz gyvenamojo namo atveju tai būtu geoterminis šildymas+saulės kolektorius + vėjo jėgainė. kaip padaryti normalų saulės baterijom varomą automobilį o tuo labiau kombainą? manau tai užduotis artimiausiems metams.

[Belarus1222]

vartojimas yra mūsų genuose, kaip mūsų pro pro protėvei mamutus masiškai naikino, taip mes dabar naikinam energijos atsargas kurias žemelę milijonus ir net milijardus (kalbant apie uraną) iš saulės gavo ir sukaupė. Taigi idealu būtu, jei išmoktume apsieiti su tokiu energijos kiekiu kurį galim gauti tiesiogiai iš saulės. pvz gyvenamojo namo atveju tai būtu geoterminis šildymas+saulės kolektorius + vėjo jėgainė. kaip padaryti normalų saulės baterijom varomą automobilį o tuo labiau kombainą? manau tai užduotis artimiausiems metams.

Taip musu "netike" genai viena is priezasciu, ir alternatyvios energijos panaudojimas sprendimas, bet deja nenaikina priezasties...Bet tarkim. O kiek laiko praeis kol dauguma susitvarkys sitaip namus ir isigys automobilius.

Bet ka siulytumete daryti su 25mlrd gyventoju kurie prognozuojami iki 2100 (netaip ir toli), kaip pamaitinti ir svarbiausia geriamo vandens resursas is ko ji pagaminti?

P.S mamutus butu isnaikine, kitus gyvius taip pat ir viskas zmogui. Kapstom gilesnes priezasties negu "vartojimas musu genuose".

[waldasxl]

http://mokslasplius.lt/mokslo-naujienos ... tromobilis http://www.vtv.lt/naujienos/technologij ... ulyje.html http://www.radiocool.lt/tag/elektromobilis/ http://www.alfa.lt/straipsnis/10242458/ ... 2-25_00-20 http://www.autopilotas.com/2007/04/24/v ... liu-nebus/ če truputis pamastymu še tėma.

[shaulinis]

vartojimas yra mūsų genuose, kaip mūsų pro pro protėvei mamutus masiškai naikino, taip mes dabar naikinam energijos atsargas kurias žemelę milijonus ir net milijardus (kalbant apie uraną) iš saulės gavo ir sukaupė. Taigi idealu būtu, jei išmoktume apsieiti su tokiu energijos kiekiu kurį galim gauti tiesiogiai iš saulės. pvz gyvenamojo namo atveju tai būtu geoterminis šildymas+saulės kolektorius + vėjo jėgainė. kaip padaryti normalų saulės baterijom varomą automobilį o tuo labiau kombainą? manau tai užduotis artimiausiems metams.

Taip musu "netike" genai viena is priezasciu, ir alternatyvios energijos panaudojimas sprendimas, bet deja nenaikina priezasties...Bet tarkim. O kiek laiko praeis kol dauguma susitvarkys sitaip namus ir isigys automobilius.

Bet ka siulytumete daryti su 25mlrd gyventoju kurie prognozuojami iki 2100 (netaip ir toli), kaip pamaitinti ir svarbiausia geriamo vandens resursas is ko ji pagaminti?

P.S mamutus butu isnaikine, kitus gyvius taip pat ir viskas zmogui. Kapstom gilesnes priezasties negu "vartojimas musu genuose".

na mes čia jau labai išplėtėm temą gerai iš eilės. jei mes išmoksim apsieti su tokiu energijos kiekiu kurį gaunam iš saulės, nenaudodami senovinių rezervų (turiu omenį energijos panaudojimo efektyvumą, kalbant apie mašinas tai būtu efektyvesni reduktoriai ir kitos galios perdavimo sistemos, be to išvengtume bereikalingų judesių, pvz palydovinė navigacija ŽŪ arba tikslus kelionių planavimas automobiliu, kad nė vienas W energijos nenueitu veltui) valio galim ir toliau vartot į sveikatą. Jei anglai nustos kas trečią pirkinių krepšį mest į šiukšlyną (įtariu, kad lietuviai ne ką te atsilieka) valio galim daugintis. trumpiau sakant vartot galim svarbiausia nešvaistyt

[Belarus1222]

vartojimas yra mūsų genuose, kaip mūsų pro pro protėvei mamutus masiškai naikino, taip mes dabar naikinam energijos atsargas kurias žemelę milijonus ir net milijardus (kalbant apie uraną) iš saulės gavo ir sukaupė. Taigi idealu būtu, jei išmoktume apsieiti su tokiu energijos kiekiu kurį galim gauti tiesiogiai iš saulės. pvz gyvenamojo namo atveju tai būtu geoterminis šildymas+saulės kolektorius + vėjo jėgainė. kaip padaryti normalų saulės baterijom varomą automobilį o tuo labiau kombainą? manau tai užduotis artimiausiems metams.

Taip musu "netike" genai viena is priezasciu, ir alternatyvios energijos panaudojimas sprendimas, bet deja nenaikina priezasties...Bet tarkim. O kiek laiko praeis kol dauguma susitvarkys sitaip namus ir isigys automobilius.

Bet ka siulytumete daryti su 25mlrd gyventoju kurie prognozuojami iki 2100 (netaip ir toli), kaip pamaitinti ir svarbiausia geriamo vandens resursas is ko ji pagaminti?

P.S mamutus butu isnaikine, kitus gyvius taip pat ir viskas zmogui. Kapstom gilesnes priezasties negu "vartojimas musu genuose".

na mes čia jau labai išplėtėm temą gerai iš eilės. jei mes išmoksim apsieti su tokiu energijos kiekiu kurį gaunam iš saulės, nenaudodami senovinių rezervų (turiu omenį energijos panaudojimo efektyvumą, kalbant apie mašinas tai būtu efektyvesni reduktoriai ir kitos galios perdavimo sistemos, be to išvengtume bereikalingų judesių, pvz palydovinė navigacija ŽŪ arba tikslus kelionių planavimas automobiliu, kad nė vienas W energijos nenueitu veltui) valio galim ir toliau vartot į sveikatą. Jei anglai nustos kas trečią pirkinių krepšį mest į šiukšlyną (įtariu, kad lietuviai ne ką te atsilieka) valio galim daugintis. trumpiau sakant vartot galim svarbiausia nešvaistyt

Taip viskas taip, bet vistiek tai tik siek tiek atitolina "kracha" anot kai kuriu mokslininku, ir tai ne daugiau 1000 metu, bet neisprendzia problemos is esmes. KA DARYTI KAD NESUVARTOTUME SAVO PLANETOS. Juolab kad kitu gyventi tinkamu vis dar neapatikta

[Romka]

veneroj lyg ir yra vandens. gal iki to laiko istobules techonologijos ir jo atsigabesim is ten

[Ukius_bulvinskis]

Bus kaip tam filme IDIOCRACY

http://www.youtube.com/watch?v=L0yQunhOaU0

[bLiudas]

Manau jog, eidama tokia kryptimi zmonija anksciau ar veliau prieis liepto gala netgi jei ir ispres naftos ar kitas energetines problemas. paprastai po tokiu sprendimu atsiranda kas nors naujo , nenumatyto, sukelencio nemazesniu ar dar didesniu problemu. Teisingesnis , bet ne paprastesnis kelias butu kazkokiu budu zmonems susivokti , kad viskas priklauso nuo zmoniu noru, ambiciju, gobsumo ir taip toliau. Juk net vienas zmogus gali uzsinoreti ir siekti daugiau negu gali duoti visa zeme. vienas filosofas (nepamenu pavardes ) sake: zmogus lengviau galetu nugaletu 100 000- tine kariuomene , negu pats save. taigi jei sugebetume nugaleti tikrai nepirmo butinumo savo norus, problemu zenkliai sumazetu. deja ta galimybe praktiskai lygi nuliui, nes kiek pastebiu tai daug kas cia net problemos nemato. Apibendrinant , tai man kuris laikas kirba mintis, kad kitaip ir neissispres su geometrine progresija (laiko atzvilgiu) vis didejancios zmonijos problemos , kaip tik liepto galo priejimu...

[Belarus1222]

Taigi... pagrindine problemos priezastis yra PROGRESAS. Kuo labiau progresuojame tuo daugiau vartojame. Kad patenkintume ir taip didziuli vartojima mes progresuojame kuriame naujas technologijas, stengiames atpiginti esamas kad vartojimas dar labiau didetu.

Taigi sprendimas fantastinis: reikalingas regresas - kitaip tariant gryztame i akmens amziu iki zemdirbystes pradzios lygmeni. Tai ir atsakymas i tema ateities transportas - pieskomobilis , tiesa fantastika liudnoka - Zemej turetu likti tik kokie 5mln gyventoju - tiek buvo iki zemdirbystes atsiradimo.

Na ir realistinis variantas: zmogus visada daro taip - sunaudoja vienus resursus bet VISADA SURANDA NAUJUS. Taigi sprendimas nieko drastisko nedaryti, viska palikti savieigai. Pasibaigs nafta atsiras kas ja pakeicia (jau dabar tas vyksta), nualinsime dirvozemi - gal isras koki dirbtini maista (suvalgei tablete ir menesi sotus ), vandeni taip pat kuom nors pakeisime...

P.S.

[voras]

sita diskusija, man labai primena bobuciu pokalbi turguje, skirtumas tik toks, kad didzioji dalis ju ne nesuprantu kas tas klimatas (zino, kad ne klimaksas tai tikrai) va ir cia panasiai, idomu kiek is diskutuojanciu 100 % supranta tai apie ka rasho

[Belarus1222]

sita diskusija, man labai primena bobuciu pokalbi turguje, skirtumas tik toks, kad didzioji dalis ju ne nesuprantu kas tas klimatas (zino, kad ne klimaksas tai tikrai) va ir cia panasiai, idomu kiek is diskutuojanciu 100 % supranta tai apie ka rasho

Na tai apsvieskite mums neismaneliams prota.

[voras]

as nezinau ir nerashau

[shaulinis]

as nezinau ir nerashau

bet išvadas darai

[voras]

idomu kiek is diskutuojanciu 100 % supranta tai apie ka rasho

kur cia isvada?

tai tik klausimas

[Bulvinykas]

as nezinau ir nerashau

Tai kaip gali suprast, kad ir kiti nežino? Mes juk nesiūlom kažkokių sprendimų, tiesiog bandom pamastyt kaip gyvensim ateitį, kaip judėsim. O čia prieina voras ir pasako - jūs visi durniai.

[voras]

taip pasake bulvinykas, ne voras

[arunis]

Tai kaip gi keliausime po benzinu/dyzeliu varomų automobilių eros? O gal kas mano, jog nieks nesikeis?

čia pradžiai diskusijos perkėliau keletą minčių iš kitos temos.

Bulvinykas rašo:

shaulinis rašo:

velnias žino kaip ten yra Europa pagaliau susitarė, kad iki 2020 10 transportui naudojamo kuro bus iš atsinaujinančių šaltinių (nebūtinai biokuras geli būti ir iš šiūkšlių gaminamos dujos ar dar ką sugalvos) bet kainos kilo visam pasaulyje. manau tai daugiau susiję su žydų arabų reikalais, pabrango nafta ir kitas žaliavas patempė.

Tai buvo susieję su karu ir dujų problemom, bet šią savaitę griūvančios ekonomikos viską gražino į vietas. Grūdai (ypač soja) brangsta visai dėl kitų priežasčių. Ir tas kilimas labai jau netvirtas, nes didžiausios naujienos kol kas tik apie orus. Biokuro gamintojai pvz JAV už kukurūzus moka gerokai daugiau už biržos kainą, bet jie šiuo metu nėra patikimi partneriai ūkininkam. Ir jei atvirai, tai visos tos kalbos apie atsinaujinančius energijos šaltinius yra tik savęs apgaudinėjimas, mano nuomone. Ateina galas automobilio erai.

Na tu čia drėbtelėjai ir ne pagailėjai gal vidaus degimo varikliui (tokiam kokį žinom dabar) bet ne automobiliui kaip faktui.

Dėl atsinaujinančių resursų manau, kad kalbos ape atšilimą tik burtai, tam, kad atsisakyt arabų ir rusų naftos (kokiam velniui stiprioms ekonomikoms tuos darmajedus maitint. (turiu omenį, kad klimato atšilimo klausima ir kitais būdais galima spręsti)

taip kad atsinaujinančių (tame tarpe ir biokuro) neskubėčiau nurašyt

-kokiu kuru bus varomas transportas tolimoje ateityje?

-Žole ir vandeniu,

-Kaip viskas veiks?

-Na pirmiausia pakinkysi i vežimą arkliuką...

[zmogus_is_miesto]

-kokiu kuru bus varomas transportas tolimoje ateityje?

-Žole ir vandeniu,

-Kaip viskas veiks?

-Na pirmiausia pakinkysi i vežimą arkliuką...

Kiek pastebėjau, arunis pasižymi subtiliu humoro jau. Super.

[Neider]

manau po 20 metu , bus daugiau lengvu auto varomu elektra, nes ta prognuozuoja ir automobiliu gamintojai, kad vaziuosim vandeniliu, tai as netikiu, dar yra visiskai nenaudojama galybe visokiausiu saules spinduliu, galbut atras technologijas kaip juos panaudot. O del gyventoju, manau bus karas ir gyventoju skaicius smarkiai sumazes, arba kokia nors civilizacijos liga. Yra tokiu atveju zemeje jau buve, kai liko tik trecdalis visu zemes gyventoju.

[MC]

Liudvikas XIV dar XVII a. išdėstė savo požiūrį į ateitį sparnuota fraze: „Mano amžiui užteks, o po manęs nors ir tvanas".

o siaip dar studijuodamas skaiciavau naftos kieki kurio uztektu tuometiniu vartojimu - perpektyvos nepergeriausios. O istekliu yra ivairiu - metano dujos, saule, vandenilis ir t.t.

Taigi baigsim amziu ne todel kad pritruksim energijos.

[Dzūkija]

O kodėl jūs ūkininkai, o ne filosofai

[dyras]

O kodėl jūs ūkininkai, o ne filosofai

A kodėl Tamsta buhalterė o ne ūkininkė