Verslo sinergija ūkyje.

[ceck]

Prieš 9 valandas, AG Paulius pranešimas:

Tai taip ir nesuprantu,  planuoti reikia ar nereikia?  Ar tenkina situacija kaip ponas dievas duos. 

Visiškai neteisus, aš jau nustojau planuoti apie derlių visai, nes jei pradedi planuoti tada visiškas nusivylimas, darai ką reikia daryti, o jei gamta davė gerai, jei ne tai tikiesi kad kiti metai bus geresni. Labai daug priklauso nuo ūkininko ir tiek pat nuo gamtos, tie kurie tikis kad dievas duos, na nežinau kaip reikia vertint, kai sakoma nieko neįdėjęs nieko ir negausi, arba kitaip žemės neapgausi.Jeigu ūkis kai sakoma pašalpinis t.y. gyvena iš išmokų tada tinka žodžiai kaip dievas duos, jei gamybinis tada ne

[JCB]

Prieš 8 valandas, AG Paulius pranešimas:

JCB - o kas sako, kad Dundukai ? planavimą gali atlikti labai įvairiai, ir ant lapo, excel, ar HIKOS sistemoje, apie tai aš šiandien kalbu. Kad kiekvienas pasirenka savo planavimo būdą. Iš principo keistas tavo požiūris, kad ką kiti daro tai šūdas, o ant lapo pabraižyta lentelė yra žemės ūkio verslo stebūklas.
   Pagal tave Lietuvos ūkininkai yra unikumai kuriems nieko nereikia, aukščiausios žemės ūkio evoliucijos taškas. O likusi pasaulio dalis ūkininkų - lochai kurie nieko nesupranta, jiems visko reikia konsultacijų, ūkio valdymo sistemų, skaitmeninių dirvožemių tyrimų, palydovinės informacijos, biomasės žemėlapių, VRA žemėlapių, duomenų analitikos, derliaus pardavimo paslaugų, ligų prognozinių modelių, verslo valdymo paslaugų ir t.t. 

Tai tavo keistas požiūris, kad be hikos, tai jau ne ūkininkas, jau nieko negali planuot, dėliotis ir jau ūkis neperspektyvus. Pats nekartą rašei, kad aplink ūkininką vien siurbėlės... tai ką čia pats dabar dėstai?

[JCB]

Programa su šaukiniais, bet kad kol dirbs tinkamai, ne vienas grįš prie exelio ir popieriaus lapo. Aš suprantu kai visa tai yra kuriama mažinant administracinę naštą ūkininkui, bet ne čia. 

Naujausias topas, kai 21a institucijos viena su kita bendradarbiauja ir dalinasi informacija, juk tam ne vienas šimtas milijonų išleista... 

Nutiko reikalas su aplinkosauga saugomose teritorijose... aplinkosauga sako, pateikit deklaracijų žemėlapius, žiūrėsim gal kas pavyks. Nu žmogus į žūdc prašymą- tie mes nepateiksim, kreipkitės į nma. Teta iš nma atsako, kad mes neišduodam, kreipkitės į aplinkos apsaugą, jie ten patyts gali matyt... 

Tai dabar ką tas hikos duos ūkininkui? Ar labiau reiktų klausti, kas iš to naudos gaus?

[AG Paulius]

Prieš 10 valandų, JCB pranešimas:

Tai tavo keistas požiūris, kad be hikos, tai jau ne ūkininkas, jau nieko negali planuot, dėliotis ir jau ūkis neperspektyvus. Pats nekartą rašei, kad aplink ūkininką vien siurbėlės... tai ką čia pats dabar dėstai?

JCB - tai tu sakai, kad be HIKOS nieko negali padaryti. Aš sakau kad HIKOS padeda tai padaryti žymai papraščiau ir efektyviau. Vis dėl to esam 21 amžiuje kur technologijų naudą sunku būtų kvestionuoti. HIKOS - neparduoda trąšų, pesticidų, ar kitų medžiagų kur Jus prekybininkai dažniausiai maudo kaip mažus vaikus. HIKOS padeda suadministruoti ūkio procesus, atlikti planavimą, automatiškai surinti Jūsų procesų duomenis ir juos paversti į kultūrų tikrąsias savikainas, padeda ūkininkams susiburtį į skaitmeninį kooperatyvą ir jį administruoti išmaniai, kooperacijoje svarbiausia pasitikėjimas. Man šimtas metų už kiek tu užaugini savo kviečius, tačiau jei tu pats matysi savo savikaina kuri tam tikrais atvėjais  gali būti aukštesnė nei pardavimo kaina, pradėtum kelti klausimą kas buvo padaryta ne taip. O HIKOS ta gali parodyti kiekvieno lauko lygygiu. 

[AG Paulius]

Ceck - turiu klausimą, o dėl ko tada žmonės palnuoja ? Manau versle kaip ir gyvenime sunku būtų ilgiau pratempti be rezultato visvien reikia pajamų, kad ir pragyvenimui. 

[AG Paulius]

Prieš 9 valandas, JCB pranešimas:

Programa su šaukiniais, bet kad kol dirbs tinkamai, ne vienas grįš prie exelio ir popieriaus lapo. Aš suprantu kai visa tai yra kuriama mažinant administracinę naštą ūkininkui, bet ne čia. 

Naujausias topas, kai 21a institucijos viena su kita bendradarbiauja ir dalinasi informacija, juk tam ne vienas šimtas milijonų išleista... 

Nutiko reikalas su aplinkosauga saugomose teritorijose... aplinkosauga sako, pateikit deklaracijų žemėlapius, žiūrėsim gal kas pavyks. Nu žmogus į žūdc prašymą- tie mes nepateiksim, kreipkitės į nma. Teta iš nma atsako, kad mes neišduodam, kreipkitės į aplinkos apsaugą, jie ten patyts gali matyt... 

Tai dabar ką tas hikos duos ūkininkui? Ar labiau reiktų klausti, kas iš to naudos gaus?

Valstybė geriau nekurtų nieko, bet vedami gobšumo įsisavinti pinigus jie kuria skaitmeninį paralyžių. Kaip sakoma vykdo duomenų atvėrimą  Bet visais atvėjais kai reikia tų duomenų jų pasiekti nėra galimybės nes nėra standartizuotų raktų aprašų. Tada prasideda custom sprendimai per kuriuos reikia sugaišti daug brangaus laiko ir susimokėti nemenkas sumas programavimui. Valstybės IT ūkis yra baisiai neefektyvus dėl nekonkurencingų atlyginimų, darbuotojų užimtumo, ir naujausių technologijų know how žinių trūkumo, gilios biurokratijos dėl kurios geriau nieko nedaryti nei darant turėti problemų. HIKOS technologijų kūrėjai, stengiasi atliepti visus ūkinikų poreikius kurie kyla iš biurokratinės pusės, ir verslo valdymo, dėl to mes einame tuo sudėtinguoju keliu apjungdami valstybinius registrus į vieną aplinką.
   << Naujausias topas, kai 21a institucijos viena su kita bendradarbiauja ir dalinasi informacija, juk tam ne vienas šimtas milijonų išleista...
Nutiko reikalas su aplinkosauga saugomose teritorijose... aplinkosauga sako, pateikit deklaracijų žemėlapius, žiūrėsim gal kas pavyks. Nu žmogus į žūdc prašymą- tie mes nepateiksim, kreipkitės į nma. Teta iš nma atsako, kad mes neišduodam, kreipkitės į aplinkos apsaugą, jie ten patyts gali matyt... >>
      Atsakant į sekantį tavo klausimą, pateikiu nuotrauką kurią gautum prisiregistravęs HIKOS sistemoje. Registracijos metu, būtų suformuotas tavo ūkis, ir automatiškai užkelti laukai iš žemės ūkio duomenų centro, pagal paskutinės pateiktos deklaracijos duomenis. Papildomų sluoksnių pagalba galėtum įsivertinti kurie laukai papuola į tam tikras administracines teritorijas ar tai būtų natūra 200, draustiniai, vz ... gal tai padėtų išspręsti tavo aprašytą problemą. 

 

[AgroP]

prieš 45 minutes , AG Paulius pranešimas:

Valstybė geriau nekurtų nieko, bet vedami gobšumo įsisavinti pinigus jie kuria skaitmeninį paralyžių. Kaip sakoma vykdo duomenų atvėrimą  Bet visais atvėjais kai reikia tų duomenų jų pasiekti nėra galimybės nes nėra standartizuotų raktų aprašų. Tada prasideda custom sprendimai per kuriuos reikia sugaišti daug brangaus laiko ir susimokėti nemenkas sumas programavimui. Valstybės IT ūkis yra baisiai neefektyvus dėl nekonkurencingų atlyginimų, darbuotojų užimtumo, ir naujausių technologijų know how žinių trūkumo, gilios biurokratijos dėl kurios geriau nieko nedaryti nei darant turėti problemų. HIKOS technologijų kūrėjai, stengiasi atliepti visus ūkinikų poreikius kurie kyla iš biurokratinės pusės, ir verslo valdymo, dėl to mes einame tuo sudėtinguoju keliu apjungdami valstybinius registrus į vieną aplinką.
   << Naujausias topas, kai 21a institucijos viena su kita bendradarbiauja ir dalinasi informacija, juk tam ne vienas šimtas milijonų išleista...
Nutiko reikalas su aplinkosauga saugomose teritorijose... aplinkosauga sako, pateikit deklaracijų žemėlapius, žiūrėsim gal kas pavyks. Nu žmogus į žūdc prašymą- tie mes nepateiksim, kreipkitės į nma. Teta iš nma atsako, kad mes neišduodam, kreipkitės į aplinkos apsaugą, jie ten patyts gali matyt... >>
      Atsakant į sekantį tavo klausimą, pateikiu nuotrauką kurią gautum prisiregistravęs HIKOS sistemoje. Registracijos metu, būtų suformuotas tavo ūkis, ir automatiškai užkelti laukai iš žemės ūkio duomenų centro, pagal paskutinės pateiktos deklaracijos duomenis. Papildomų sluoksnių pagalba galėtum įsivertinti kurie laukai papuola į tam tikras administracines teritorijas ar tai būtų natūra 200, draustiniai, vz ... gal tai padėtų išspręsti tavo aprašytą problemą. 

 

Nepastebėjau svarbiausio, kiek visa tai kainuoja? Ar čia eilinė paslaptis viešai neskelbiama

[AG Paulius]

Ką tik, AgroP pranešimas:

Nepastebėjau svarbiausio, kiek visa tai kainuoja? Ar čia eilinė paslaptis viešai neskelbiama

Visos kainos, pateiktos puslapyje. Jokia čia paslaptis bazinė versija 700 eur. metams gauni beveik visą funkcionalumą be GPS. 

[AG Paulius]

Kaip nuotaikos fermeriai, viskas tik geryn ir geryn, kaip derliaus kainos motyvuoja stengtis ? Trumpas reziume iš po agritechnikos, paslaugų tiekėjai ir technikos gamintojai nusisuka nuo tūlo ūkininko ir iš esmės persiorentuoja į korporatyvinio verslo poreikius. Autonominė technika ir masto ekonomika. Tokiems šeimos ūkiams iki 200 ha jau nelabai yra ir į ką pasižiūrėti parodoje. Nebent lenkų unijos gamintojo priciepai. Artėja ES išmokų badas,  o modernią technika išgales įpirkti tik tie kas turės kapitalo, ir mokės daryti biznį. P.S Brazilija per metus sugeba nuimti 3 derlius. Ir šiuo metu yra inovacijų lyderė, bando ir testuoja visas pasaulio kuriamas technologijas.

[agronoms]

prieš 55 minutes , AG Paulius pranešimas:

Kaip nuotaikos fermeriai, viskas tik geryn ir geryn, kaip derliaus kainos motyvuoja stengtis ? Trumpas reziume iš po agritechnikos, paslaugų tiekėjai ir technikos gamintojai nusisuka nuo tūlo ūkininko ir iš esmės persiorentuoja į korporatyvinio verslo poreikius. Autonominė technika ir masto ekonomika. Tokiems šeimos ūkiams iki 200 ha jau nelabai yra ir į ką pasižiūrėti parodoje. Nebent lenkų unijos gamintojo priciepai. Artėja ES išmokų badas,  o modernią technika išgales įpirkti tik tie kas turės kapitalo, ir mokės daryti biznį. P.S Brazilija per metus sugeba nuimti 3 derlius. Ir šiuo metu yra inovacijų lyderė, bando ir testuoja visas pasaulio kuriamas technologijas.

Kiek suprantu,pagal tamstą išeina kad vėl suklydom išardydami kolūkius?

[dzipas]

prieš 22 minutes , agronoms pranešimas:

Kiek suprantu,pagal tamstą išeina kad vėl suklydom išardydami kolūkius?

Pagal ji tai hikos nebus kam siulyt nes korporacijos tokio spamo nepirks

[dzipas]

prieš valandą, AG Paulius pranešimas:

Kaip nuotaikos fermeriai, viskas tik geryn ir geryn, kaip derliaus kainos motyvuoja stengtis ? Trumpas reziume iš po agritechnikos, paslaugų tiekėjai ir technikos gamintojai nusisuka nuo tūlo ūkininko ir iš esmės persiorentuoja į korporatyvinio verslo poreikius. Autonominė technika ir masto ekonomika. Tokiems šeimos ūkiams iki 200 ha jau nelabai yra ir į ką pasižiūrėti parodoje. Nebent lenkų unijos gamintojo priciepai. Artėja ES išmokų badas,  o modernią technika išgales įpirkti tik tie kas turės kapitalo, ir mokės daryti biznį. P.S Brazilija per metus sugeba nuimti 3 derlius. Ir šiuo metu yra inovacijų lyderė, bando ir testuoja visas pasaulio kuriamas technologijas.

Nusisnekejai gausiai ir labai - keletas robotizuotu mechanizmu traukianciu 3 metru skutika - korporacijoms? Pats perejau visu stendus ir pats maciau tendencijas - yra daug inovaciju tokiems ukiams kuriuos cia per danti norejai pertraukt.

[AG Paulius]

prieš 2 minutes , dzipas pranešimas:

Nusisnekejai gausiai ir labai - keletas robotizuotu mechanizmu traukianciu 3 metru skutika - korporacijoms? Pats perejau visu stendus ir pats maciau tendencijas - yra daug inovaciju tokiems ukiams kuriuos cia per danti norejai pertraukt.

Ir kokios išvados, tai pasidalink kur daugiausiai laiko praleidai. įdomu apie kokias inovacijas kalbi ? Nes šeip 2018 metais buvo daugiau inovacijų. Neskaitant mikro robotų, daržininkystei.

[AG Paulius]

prieš 37 minutes , agronoms pranešimas:

Kiek suprantu,pagal tamstą išeina kad vėl suklydom išardydami kolūkius?

Laikas klaidas ištaisys, išsigrynina rinka savaime.

[dzipas]

prieš 41 minutes , AG Paulius pranešimas:

Ir kokios išvados, tai pasidalink kur daugiausiai laiko praleidai. įdomu apie kokias inovacijas kalbi ? Nes šeip 2018 metais buvo daugiau inovacijų. Neskaitant mikro robotų, daržininkystei.

 Kalbant apie inovacijas - tai jos tampa tikros inovacijos kai prieinamos visiems - pavyzdziui metano gavyba, metano isgryninimas (nors tai dar ne visiems prieinama ikandama), metano panaudojimas ne tik igniciui parduot isgauta elektra. Ar matei nors viena su grynaja ( svaria) energija susijusi agregata kuris tiktu korporatyvinei veiklai? O visas kitas dydelis arba padydintas metalas - tai jokia inovacija - nu neskaitant kad keletas davikliu sturvalui pasukinet. Kas norejo tas susistemino ir pamate tikraji green farming rata - Taip jau dabar (nors ne tik kazkur nuo 2025) bus galima uzsukti tikraji green farmininga, bet deja korporacijoms bus tai kaip vaikiski zaisliukai, jos ir toliaus naudos dydelius agregatus, dydelius viksrinius ir jokio green is to nebus, o tuo labiau ir inovacijos.

[Tomas01]

Prieš 2 valandas, AG Paulius pranešimas:

P.S Brazilija per metus sugeba nuimti 3 derlius.

mes tuo tarpu zalia pudyma auginam ir po to susmulkinam

[Ramza]

Is tos parodos ir inovaciju Lietuvai jokios naudos, ta tachnika skirta Amerikai, Kanadai kur dideli laukai, tad dziaugis ka turi. Cia tik grazu akis paganyt, geras laiko praleidimas toj,  parodoj, grazi ekskurcija,graziu vaizdu paziuret, vaziuojant pasigrozet gamtos vaizdais.

[dzipas]

Ką tik, Ramza pranešimas:

Is tos parodos ir inovaciju Lietuvai jokios naudos, ta tachnika skirta Amerikai, Kanadai kur dideli laukai, tad dziaugis ka turi. Cia tik grazu akis paganyt, geras laiko praleidimas toj,  parodoj, grazi ekskurcija,graziu vaizdu paziuret, vaziuojant pasigrozet gamtos vaizdais.

Buvai? Kaip tau alpiu kalnu technikos prezentacija? Ar siaip kas didelis tas i galva isove?

[Ramza]

prieš valandą, dzipas pranešimas:

Buvai? Kaip tau alpiu kalnu technikos prezentacija? Ar siaip kas didelis tas i galva isove?

Buvau, o tu matyt tik arklio sikna matai daugiau nieko nepastebi

[dzipas]

Prieš 11 valandų, Ramza pranešimas:

Buvau, o tu matyt tik arklio sikna matai daugiau nieko nepastebi

Cia pas jus latvijoj dar su vezimais vazinejat kad arklio subines vaidenasi?

 

[AG Paulius]

On 2023-11-20 at 18:54, dzipas pranešimas:

 Kalbant apie inovacijas - tai jos tampa tikros inovacijos kai prieinamos visiems - pavyzdziui metano gavyba, metano isgryninimas (nors tai dar ne visiems prieinama ikandama), metano panaudojimas ne tik igniciui parduot isgauta elektra. Ar matei nors viena su grynaja ( svaria) energija susijusi agregata kuris tiktu korporatyvinei veiklai? O visas kitas dydelis arba padydintas metalas - tai jokia inovacija - nu neskaitant kad keletas davikliu sturvalui pasukinet. Kas norejo tas susistemino ir pamate tikraji green farming rata - Taip jau dabar (nors ne tik kazkur nuo 2025) bus galima uzsukti tikraji green farmininga, bet deja korporacijoms bus tai kaip vaikiski zaisliukai, jos ir toliaus naudos dydelius agregatus, dydelius viksrinius ir jokio green is to nebus, o tuo labiau ir inovacijos.

Esu įsitikinės, kad metano gamyba jau nėra jokia inovacija, atsimenu iš ankstesnių parodų kiek būdavo ekspozicijų su biometanu susijusių, įranga, ruošimo technika, paslaugos ir kita. Šį kartą parodoje aš tiek daug jų nepastebėjau o gal ir per daug nekreipiau dėmesio. 
           Tuomet peršasi tokia išvada, kad kažkas žais su dujomis ir elektra, kad galą su galu sudurtų veikloje o kažkas degins naftą rėkdamas apie pasaulio gelbėjimą nuo bado. 

[dzipas]

Prieš 23 valandas, AG Paulius pranešimas:

Esu įsitikinės, kad metano gamyba jau nėra jokia inovacija, atsimenu iš ankstesnių parodų kiek būdavo ekspozicijų su biometanu susijusių, įranga, ruošimo technika, paslaugos ir kita. Šį kartą parodoje aš tiek daug jų nepastebėjau o gal ir per daug nekreipiau dėmesio. 
           Tuomet peršasi tokia išvada, kad kažkas žais su dujomis ir elektra, kad galą su galu sudurtų veikloje o kažkas degins naftą rėkdamas apie pasaulio gelbėjimą nuo bado. 

Didzioji dalis sios technologijos bus kitais metais Eurotier. Beje atskirk inovacija nuo naujoviu. 

[agronoms]

On 2023-11-22 at 11:04, AG Paulius pranešimas:

Esu įsitikinės, kad metano gamyba jau nėra jokia inovacija, atsimenu iš ankstesnių parodų kiek būdavo ekspozicijų su biometanu susijusių, įranga, ruošimo technika, paslaugos ir kita. Šį kartą parodoje aš tiek daug jų nepastebėjau o gal ir per daug nekreipiau dėmesio. 
           Tuomet peršasi tokia išvada, kad kažkas žais su dujomis ir elektra, kad galą su galu sudurtų veikloje o kažkas degins naftą rėkdamas apie pasaulio gelbėjimą nuo bado. 

Manau kad šitas burbulas(proto knisimo) vieną kart vistiek sprogs.Nes dabar atėjo tokia mada,kad dirbt nesinori o ir nereik,tik liežuvį gerą turėk,ir viskas bus gerai...Bet viskam yra ribos.Išsiblaivys vieną kart žmonės.Teko kalbėtis apie tai su vienos firmos vadybininku neblaiviems...Paklausiau,ar tikrai taip lengvai galima manipuliuoti žmonėmis ir JŲ pinigais?Kas bus kai jie supras kad tai tikrai ne laimės žiburys?Atsakymas buvo-yra durnių,bus ir pinigų...Netaikau gink die to niekam iš forumo.

[AG Paulius]

prieš 57 minutes , agronoms pranešimas:

Manau kad šitas burbulas(proto knisimo) vieną kart vistiek sprogs.Nes dabar atėjo tokia mada,kad dirbt nesinori o ir nereik,tik liežuvį gerą turėk,ir viskas bus gerai...Bet viskam yra ribos.Išsiblaivys vieną kart žmonės.Teko kalbėtis apie tai su vienos firmos vadybininku neblaiviems...Paklausiau,ar tikrai taip lengvai galima manipuliuoti žmonėmis ir JŲ pinigais?Kas bus kai jie supras kad tai tikrai ne laimės žiburys?Atsakymas buvo-yra durnių,bus ir pinigų...Netaikau gink die to niekam iš forumo.

Tu esi velniškai teisus, ir visi tą supranta. Agritechnikoje kalbėjau su technikos gamintojais aiškinausi kodėl technika stambėja, kokios tendencijos, kokios technikos pardavimo kryptys. Vienas iš žinomų brendų atstovų dėl reklamos sumetimų jo neįvardinsiu, pasakė europos ūkininkai yra avinai kuruos viena ranka šeria ES lėšomis kita ranka mauna kelnes. Sako jei mes ir toliau orentuosimės į tuos pašalpinius ūkininkus tiesiog tapsime nekonkurencingais. Dabar rinkos Brazilija, Argentina, JAV, Kanada, Australija, Rusija. Europoje iš 9 mln. ūkininkų apie 10% pajėgūs kažką savom lėšom nusipirkti, jei ES prisuktų pinigų kranelį. Štai Jums ir realybė. 
    Galima daug ta tema filosofuoti, bet kad žemės ūkis keičiais tai faktas ir tą reikia pripažinti. Supranti seniau visi buvo lygūs, visi žinojo tiek pat, kad reikia sėti, pjauti, paberti kažkiek trąšos, o nuėmus derlių laukus suarti. Dabar viskas kitaip, ūkiai labai įvairūs ir ta poliarizacija yra akivaizdi.. Vieni dar plūgą naudoja kaip šventą maldą, o kiti orientuoti mažiau judinti žemę, saugoti sliekus, treti skaičiuoja kiekvieną minutę ir ją paverčia pinigais. Galėčiau ir daugiau įvardinti tų skirtumų kurie yra matomi, bet ne man reikia tave įtikinėti. 
    Ūkininkas yra instrumentas verslui daryti šaibas, ir jei niekas nesikeis taip ir bus toliau kol išnys visi kurie nebepaveža tos naštos. 

 

[AG Paulius]

@agronoms Jei aš tau pasiūlyčiau įsigyti produktų 5% pigiau nei rinkos kaina, ką tu man atsakytum? jei aš tau pasiūlyčiau visą technologinę seką ką reikia daryti nuo A iki Z kad padidintum derlių 10 proc. su mažesnėmis investicijomis nei gali pats pasiekti ką tu man atsakytum ? ir jei ligų pronozavimo modelis pasakytų kuriuo metu tikslingiausia altikti purškimą kad būtų maksimaliai apsaugotas pasėlis ir išlaikytas laikotarpis tarp purškimų, ką tu man atsakytum ? Dar pie to pridėčiau CO2 kaupimo programą kurioje tau nieko daryti nereiktų, veiktum kaip įprastai ir už tai dar gautum nuo 10 iki 30 eur/ per ha/ metams. Be viso to  dar gautum geriausią pasėlių draudimo pasiūlymą, kur vieno mygtuko paspaudimu apsidraustumei pasėlius ir nereikėtų vargti su dokumentų pateikimais, pildymais, kompensacijomis. Viskas būtų padaroma už tave automatiškai. O aš iš tavęs paimčiau tik 5 eur/ha simboliškai, ką tu man tada pasakytum. Kokie tavo argumentai būtų prieš ?