pasauline ekonomikos krize

[Edvis]

as labai atsargiai vertinciau visas prognozes...

bet teigti kad kitais metais bus augimas yra visiska nesamone nes dauguma pirkimu vykdomi is siu metu derliaus pajamu kurios stipriai sumazejusios

shaulini ne is to kristolinio burbulo skaiciuoji ne is to

[shaulinis]

Na DE akciju siandien neziurejau, pakrito pakrito, bet gal jau koki nenesi jei ne daugiau visos mazdaug vienam lygmeni eina ir kreive mazdaug kokijuoja bendra NYSE. Nors prisipazinsiu perdaug nesigilinau, pagal regionus ir pan, seip tai kazkuri reitingu agentura rekomenduoja CNH JAV laikyti EU pirkti (neturiu kur pasitikslint sia minute)

na va radau

http://www.iirgroup.com/researchoracle/ ... show/22745

as labai atsargiai vertinciau visas prognozes...

bet teigti kad kitais metais bus augimas yra visiska nesamone nes dauguma pirkimu vykdomi is siu metu derliaus pajamu kurios stipriai sumazejusios

shaulini ne is to kristolinio burbulo skaiciuoji ne is to

kur sumazejo, kalbek konkreciai, jei nezinai neskleisk ereziju

O ateičiai susitarkim taip, atskirkim mūsų kiemą (lietuvos rinką) nuo globalios. Apie vidaus rinka aš jums čia tikrai ne pasakosiu ant bačkos atsistojęs (būt labai įdomu, kokia suma konkurentai įvertintu mano prognozes ir planus )

o vat apie globalią rinką (nuo kurios ir priklauso tiekėjų kainos) galim plepėt

[voras]

shaulini, nebegasdinik zmoniu, kartais ne per agresyvia politika vykdai forume, ziurek dar per tave sumazes lankomumas

[shaulinis]

gal nežinau tik jau atsibodo tos vaikiškos šnekos, bet kai pagalvoji kad kas nors gali priimt už gryna pinigą ....

[voras]

politiko karjeros cia tikrai nepadarysi, pats zinai, bepigu gincytis su tuo kuris tuo net nesidomi, keisk taktika ir tona, cia tik siaip , neipareigojantis patarimas, nes varzybos jau i vienus vartus gaunasi

[shaulinis]

Zinai pagalvojau sau ryte vienas prie kavos ir cigaretes, istikruju vaikiskas tas gincas. Kas gali zinoti kas bus rytoj ar kita savaite? Vat paskelbs Indija kara Pakistanui ir visas tas musu kalbas apie grudu, trasu, technikos kainas galim braikt ir pradet is naujo. Ne gaili negutinai karas prasidet gali ir kas nors gero atsitikt

[Algis...]

Taigi turi but gerai nevien tik blogai ir blogai. Reikia tiket savo ateitim o tai jeigu tik dejuot ir dejuot , na manau ir prisidejuoti dar netiek galima. Zmones karus pragyvena o cia pamanykit kryze kazkokia nervus gadina. Nieko tokio cia neatsitiko tik galbut kuriam laikui zmoniu "mandrysciu" apmazes ir tiek.

[Edvis]

visi tie straipsniai apzvalgos prognozes siuo krizes laikotarpiu tai kavos burimas is tirsciu esant tokiai nestabiliai situacijai.... va susesim 2009m koki rudenio vakara ir galesim padiskutuot kas buvo teisus kas ne kad kris techhnikos pardavimai lietuvoje tai nera abejoniu klaisimas tik kiek %, o tikliau kiek kartu pagyvensim pamatysim

[shaulinis]

visi tie straipsniai apzvalgos prognozes siuo krizes laikotarpiu tai kavos burimas is tirsciu esant tokiai nestabiliai situacijai.... va susesim 2009m koki rudenio vakara ir galesim padiskutuot kas buvo teisus kas ne kad kris techhnikos pardavimai lietuvoje tai nera abejoniu klaisimas tik kiek %, o tikliau kiek kartu pagyvensim pamatysim

vat čia kolega visiškai pritariu. Gyvenimas ne matematika. Matematinė lygtis turi apibrėžtą skaičių sprendinių kurie yra teisingi visi kiti ne. Gyvenime teisingas ar neteisingas sprendimas tik laikas parodo

[padsosas]

Manau kad be reikalo zmones dirginasi pasiziureja tas audi ir tt nuolaidas. Ir to paties laukia is traktoriu pardaveju. Kritimas gali buti kazkoks bet ne 30 %. Tiek ko gero gal net Dojus neuzdirba. Nors gal ir netoli ant mazesniu traktoriu. Gali buti gryzimas prie senu kainu (-4-8%) na ir esamo sandelio ispardymas uz beveik savikaina (ka ir daro Dojus sekmingai parodydamas kiek is tikro uzdirba is ukininku ). O pardavinejimas i minusa nupjautu saka ant kurios sedi. Nors kita vertus dabar parduodamas uz savikaina arba net i minusa isprendi du dalykus - padidini apyvarta pinigu ir traktoriu bei sumazini pelna (ir tuo paciu pelno mokesti). Cia gali buti daug svarstymu ir daug prognoziu bet manau tiesiog palaukim. Seip europa planuoja nuoseklu prekybos augima ir tik pas mus cia viskas juodai piesiama. Nors ir ta europa gali persigalvoti jei pakibs rytu rinka o gamyklos dirbs per dideliu pajegumu. Tada teks gamintojams musti kainas.

Faktas tas kad sita ivairiausiu prognoziu maisalyne visiskai isbalansuoja numatomus ir reikalingus pirkimus nes visi kazko laukia. O tas kazkas gali ir neateiti

Vnz shaulini laikykis Ir i vaikiskas provolacijas neatsakinek.

[shaulinis]

Na kagi laukit

jei rimciau tai as neburiu is kavos tirsciu ar is krikstolinio burbulo skaiciuoju, analizuoju, prognozuoju ir iki siol gan neblogai sekesi. Taigi kaip tik dabar gera valanda neisijunge forumas tai ta proga perziurejau raportus, analizes ir kitus finansinius burtus. (dabar per telefona pasijungiau tai negaliu imesti nuorodu) trumpai sakant kitiem metam ir dar kitiem iki pat 2012, prognozuojamas ZU sektoriaus pajamu augimas tuo paciu ir technikos paklausos augimas. Kas netingit galit panarsyt internete gal kokiu kitokiu prognoziu rasit (velgi kalbu apie pasauline ekonomika ne musu kiema)

Na dėl tachnikos paklausos augimo, tai kitais metais jo nebus Europoje, bent jau tokios JD prognozės. Jei tiksliau, tai senąjai europai jie prognozuoja kritimą iki 20 proc., o rytams truputį mažesnį, bet visgi kritimą. Beje investuotojai irgi nematė didelių perspektyvų technikos gamintojams, todėl akcijos krenta smarkiau nei bendras akcijų lygis.

kadangi domiesi tai įmesiu nuorodėlę

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ACNH

Turėk omenį, kad Po CNH ir DE slepiasi ir statybinės technikos padaliniai kaip balastas

[Ukius_bulvinskis]

Manau kad be reikalo zmones dirginasi pasiziureja tas audi ir tt nuolaidas. Ir to paties laukia is traktoriu pardaveju. Kritimas gali buti kazkoks bet ne 30 %. Tiek ko gero gal net Dojus neuzdirba. Nors gal ir netoli ant mazesniu traktoriu. Gali buti gryzimas prie senu kainu (-4-8%) na ir esamo sandelio ispardymas uz beveik savikaina (ka ir daro Dojus sekmingai parodydamas kiek is tikro uzdirba is ukininku ). O pardavinejimas i minusa nupjautu saka ant kurios sedi. Nors kita vertus dabar parduodamas uz savikaina arba net i minusa isprendi du dalykus - padidini apyvarta pinigu ir traktoriu bei sumazini pelna (ir tuo paciu pelno mokesti). Cia gali buti daug svarstymu ir daug prognoziu bet manau tiesiog palaukim. Seip europa planuoja nuoseklu prekybos augima ir tik pas mus cia viskas juodai piesiama. Nors ir ta europa gali persigalvoti jei pakibs rytu rinka o gamyklos dirbs per dideliu pajegumu. Tada teks gamintojams musti kainas.

Faktas tas kad sita ivairiausiu prognoziu maisalyne visiskai isbalansuoja numatomus ir reikalingus pirkimus nes visi kazko laukia. O tas kazkas gali ir neateiti

Vnz shaulini laikykis Ir i vaikiskas provolacijas neatsakinek.

Manau kad gali buti ir dar vienas scenarijus. Jis kazkuom panasus i trasu kainu scenariju. Traktoriu (ir kt. zemes ukio masinu) gamintojai kitamet vietoj to kad sumazintu kainas, sumazins gamyba, atleis aisku dali darbuotoju, kita dali isleis kuriam laikui nemokamu atostogu ir sitaip ispres paklausos trukuma, o kainas stengsis islaikyt panasiam lygyje (nes sumazinus kaina, o veliau atsiradus paklausai nebutu rimto preteksto pakelti kaina, nes zaliavos dabar atpige iki 3 metu zemumu, ir nesimato brangimo pozymiu, bent jau kol kas).

Mano isvada tokia, kad dabar yra lengviau "zaisti zmoniu likimais" (atleidinet darbuotojus), nei apsikarpyti savo ateities pelnus (mazinant dabar kaina, o veliau pardavinejant ne tokia kosmine kaina kokia yra dabar). Aisku tik tiek kad krizes metu kiekvienas ziuri savo naudai, o kencia darbo liaudis.

[varstelis]

Manau kad be reikalo zmones dirginasi pasiziureja tas audi ir tt nuolaidas. Ir to paties laukia is traktoriu pardaveju. Kritimas gali buti kazkoks bet ne 30 %. Tiek ko gero gal net Dojus neuzdirba. Nors gal ir netoli ant mazesniu traktoriu. Gali buti gryzimas prie senu kainu (-4-8%) na ir esamo sandelio ispardymas uz beveik savikaina (ka ir daro Dojus sekmingai parodydamas kiek is tikro uzdirba is ukininku ). O pardavinejimas i minusa nupjautu saka ant kurios sedi. Nors kita vertus dabar parduodamas uz savikaina arba net i minusa isprendi du dalykus - padidini apyvarta pinigu ir traktoriu bei sumazini pelna (ir tuo paciu pelno mokesti). Cia gali buti daug svarstymu ir daug prognoziu bet manau tiesiog palaukim. Seip europa planuoja nuoseklu prekybos augima ir tik pas mus cia viskas juodai piesiama. Nors ir ta europa gali persigalvoti jei pakibs rytu rinka o gamyklos dirbs per dideliu pajegumu. Tada teks gamintojams musti kainas.

Faktas tas kad sita ivairiausiu prognoziu maisalyne visiskai isbalansuoja numatomus ir reikalingus pirkimus nes visi kazko laukia. O tas kazkas gali ir neateiti

Vnz shaulini laikykis Ir i vaikiskas provolacijas neatsakinek.

Manau kad gali buti ir dar vienas scenarijus. Jis kazkuom panasus i trasu kainu scenariju. Traktoriu (ir kt. zemes ukio masinu) gamintojai kitamet vietoj to kad sumazintu kainas, sumazins gamyba, atleis aisku dali darbuotoju, kita dali isleis kuriam laikui nemokamu atostogu ir sitaip ispres paklausos trukuma, o kainas stengsis islaikyt panasiam lygyje (nes sumazinus kaina, o veliau atsiradus paklausai nebutu rimto preteksto pakelti kaina, nes zaliavos dabar atpige iki 3 metu zemumu, ir nesimato brangimo pozymiu, bent jau kol kas).

Mano isvada tokia, kad dabar yra lengviau "zaisti zmoniu likimais" (atleidinet darbuotojus), nei apsikarpyti savo ateities pelnus (mazinant dabar kaina, o veliau pardavinejant ne tokia kosmine kaina kokia yra dabar). Aisku tik tiek kad krizes metu kiekvienas ziuri savo naudai, o kencia darbo liaudis.

Bet sukurt prekiu deficita vel nera gerai nes is to gali islosti firmos kurios sumazins kainas ir laikysis is paskutiniuju kad pardavimai nesumazetu.

[shaulinis]

Verslo Klasėj radau labai gerą pavyzdį kaip kyla krizės:

Į Meksikos gluškaimį atvažiavo amerikonas ir pareiškė, kad nupirks visas vietines beždžiones po 20$ na vietinia tuoj prigaudė beždžionių sunešė į aptvarą ir gavo po dvacoką. Apsidžiaugė ir nubėgo daugiau beždžionių gaudyt. iš gaudė visas alei vienos jau ir iš kitų kaimų pradėjo tempt ir ten išgaudė. Tada amerikonas pradėjo mokėti po 30$ už vienetą. Čiabuviai " iš po žemiu" pradėjo beždžiones traukt. Na ir vieną dieną amerikonas išplatina pranešimą spaudai, kad trumpam turi išvažiuoti, bet kai grįž toliau supirkinės beždžiones, bet jau po 50$. O kol bus išvykes palieka vietinį prižiūrėtoją beždžionių bizniui prižiūrėti.

Čiabuviai ne durniai pasitaikė. Mato pilnas aptvaras beždžionių, tam vietiniam, saviakui, prižiūrėtojui pasiūlė po 35$ už vnt. visas išpirko, laukia kol sugrįš amerikonas ir po 50 už tas pačias sumokės.

Nesunku atspėt kas nutiko po to. Tas vietinis prižiūrėtojas kažkur pradingo, amerikonas po šei dienai į tą kaimą negrįžo, o vietiniai dar daugiau beždžionių prisigaudė

[swe]

Verslo Klasėj radau labai gerą pavyzdį kaip kyla krizės:

Į Meksikos gluškaimį atvažiavo amerikonas ir pareiškė, kad nupirks visas vietines beždžiones po 20$ na vietinia tuoj prigaudė beždžionių sunešė į aptvarą ir gavo po dvacoką. Apsidžiaugė ir nubėgo daugiau beždžionių gaudyt. iš gaudė visas alei vienos jau ir iš kitų kaimų pradėjo tempt ir ten išgaudė. Tada amerikonas pradėjo mokėti po 30$ už vienetą. Čiabuviai " iš po žemiu" pradėjo beždžiones traukt. Na ir vieną dieną amerikonas išplatina pranešimą spaudai, kad trumpam turi išvažiuoti, bet kai grįž toliau supirkinės beždžiones, bet jau po 50$. O kol bus išvykes palieka vietinį prižiūrėtoją beždžionių bizniui prižiūrėti.

Čiabuviai ne durniai pasitaikė. Mato pilnas aptvaras beždžionių, tam vietiniam, saviakui, prižiūrėtojui pasiūlė po 35$ už vnt. visas išpirko, laukia kol sugrįš amerikonas ir po 50 už tas pačias sumokės.

Nesunku atspėt kas nutiko po to. Tas vietinis prižiūrėtojas kažkur pradingo, amerikonas po šei dienai į tą kaimą negrįžo, o vietiniai dar daugiau beždžionių prisigaudė

nu cia geras, perskaiciau, bet daejo gal po 5 sek. tik

[vytska101]

o cia tai biznis jei neziuresim kad prasilenkiama su elementariu zmoniskumu

[shaulinis]

Čia akivaizdus beždžionių krizės pavizdys. dabar tam kaime smarkai padidėjusi beždžionių populiacija, nėra pinigų, nėra maisto (koks idiotas daržus sodins kai už beždžiones tokias babkes moka) ir turi armiją bedarbių beždžionių gaudytojų. Reik manyt, kad to biznio klestėjimo metais jie per dieną uždirbdavo daugiau nei pupelių ravėtojas per metus, apsirėdė ne prasčiau už amerikoną. Dabar jie tikrai neis pupelių ravėti su Versache akinukais nuo saulės ir Versache mobiliakais (nesvarbu kad tam kaime ryšio nėra svarbu mobiliakas krūts)

[yogop]

labai teisingas straipsnis, įdomu, kiek seimo narių yra vartę makroekonomikos vadovėlį?

[shaulinis]

Bulvinykas teisus LLRI dešinieji ekonomikos ekstremistai. Kaip liberalių pažiūrų žmogus turiu sutikti, kad dalis tiesos tame straipsnyje yra, bent jau mechanizmas gan tiksliai aprašytas. Bet vat tas amžinas noras kažką apkaltinti.... kas kaltas dėl krizės? žinoma bankai! kas kaltas, kad žmonės blogai gyvena? žinoma valdžia!

Tik vienas mažytis pastebėjimas: kai pirštu rodai į kitą, kur rodo kiti tos rankos pirštai?

[Ukius_bulvinskis]

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/article.php?id=19575390

As jau apie sita buvau seniau uzsimines, "apie pinigu atsiradima is niekur", ir tikrai sitie niekuo "nepadengti" pinigai sukele kainas, didziausias spekuliacijas per visa istorija. O pasekmes dabar patys jauciame.

Dabar statai numus palukanas iki 0% ir vel trukt uz vadziu vel is pradziu, vel atsigaus amerika, vel naftos kaina kils, vel truks metalo ir t.t.

Beje, laukia dar viena krize, t.y. bakso ir visos JAV zlugimo krize. Tai tures kazkada ivykti, tik neaisku kaip greitai, kuo veliau tai ivyks tuo didesnes pasekmes bus.

[shaulinis]

Na dėl tachnikos paklausos augimo, tai kitais metais jo nebus Europoje, bent jau tokios JD prognozės. Jei tiksliau, tai senąjai europai jie prognozuoja kritimą iki 20 proc., o rytams truputį mažesnį, bet visgi kritimą. Beje investuotojai irgi nematė didelių perspektyvų technikos gamintojams, todėl akcijos krenta smarkiau nei bendras akcijų lygis.

Ką tik vienam užsieniniam forume (beje tu irgi ten lankaisi) australas skundėsi, kad bandė užsisakyti 8120 bet buvo pasakyta, kad gaus tik 2010 sezonui

[zmogus_is_miesto]

Na, Agrowill'as irgi savo planus koreguoja. http://www.delfi.lt/news/economy/business/article.php?id=19619272

Manau, kad čia tinkamiausia tema.

[GOTAS]

Miestui krizė, o kaimui p*zė

("Dviračio šou")

[shaulinis]

Baisiausia butų tai, jeigu dėl neišpasakytai didelio "nepadengtų pinigų" kiekio ir iš to kylančio finansų sistemos nelikvidumo, valstybės spjautų į visus valiutų valdybos modelius ir pradėtų spausdinti pinigus... o tuomet karų, skurdo ir maro tikrai neišvengtume. Tikėkimės, jog taip neatsitiks.

Cia as biski ne i tema, bet kaip manai is kur ECB, FED ir panasaus plauko isntitucijos skolina pinigus visiems: valstybems, bankams ir kas prieina prie "pigios mesos", jie shaibu tai neturi tiek kiek paskolina, kazkokiu budu prisiraso nuliuku saskaitose ir toliau skolina...

Baisiausia butų tai, jeigu dėl neišpasakytai didelio "nepadengtų pinigų" kiekio ir iš to kylančio finansų sistemos nelikvidumo, valstybės spjautų į visus valiutų valdybos modelius ir pradėtų spausdinti pinigus... o tuomet karų, skurdo ir maro tikrai neišvengtume. Tikėkimės, jog taip neatsitiks.

Cia as biski ne i tema, bet kaip manai is kur ECB, FED ir panasaus plauko isntitucijos skolina pinigus visiems: valstybems, bankams ir kas prieina prie "pigios mesos", jie shaibu tai neturi tiek kiek paskolina, kazkokiu budu prisiraso nuliuku saskaitose ir toliau skolina...

Mano supratimu, nelikvidumo krizės priežastis buvo neprižiūrima kapitalo rinka. Visi mes suvokiame, jog kapitalas turi savybę judėti didžiausios grąžos link. Ši savybė yra nulemta godžios žmogiškosios prigimties, bei konkurencijos aršuma sąlygojančių psichologinių faktorių. Pretekstą "oro pinigams atsirasti" sukūrė tokia finansų valdymo sistema kaip "fractional reserve system"(nežinau kaip lietuviškai vadinasi), ji sudarė sąlygas komerciniams bankams paskolinti daugiau pinigų negu turėjo indėlių bei rezervinių lėšų centriniame banke (fede, nac. centriniuose bankuose). Centriniai bankai kaupia rezervinius fondus tam, jog iškilus nepasitikėjimui bankų sektoriumi galetu atstatyti finansinės sistemos stabilumą atlikdami intervencijas (suteikdami ivairių formų fin. pagalbą kom. bankams). Tai dabar gavosi taip, jog kom. bankai pagal FRS sistemą priskolino n kartų daugiau pinigų nei turėjo juos kuom padengti ir susvyravus lukesčiams bei pasitikėjimui bankų sektoriumi centriniai bankai buvo sukaupę nepakankamai - rezultatas šiandieninė situacija.

Banko paskola krizės priešaušryje buvo labai likvidus turtas, kuris nevatai buvo prilyginamas realiam "pinigui", o iš esmės tai buvo tik virtualus įrašas tarpbankinėje atsiskaitymų sistemoje apie balansinių kom. bankų straipsnių pasikeitimus. Tai privedė prie stambiausių inv. bankų bankroto. Bankrotas iš esmės reiškiai įvairaus turto išlaisvinimas (darbo jega, kapitalas ir t.t.) tuomet pasikeitusioje rinkoje jis gali įgyti naują kainą atsižvelgiant į lūkesčius apie galimą to turto vertės pokytį. Rezultate įspudingi kainų svyravimai, nulemti tiek natūralių verslo procesų tiek intervencinių (perkainojimai, supirkimai, nacionalizavimai)

Dabar iš kur FED'as skolina, jis aišku skolina ne tiesiogiai, o mažindamas palūkanų normą, kitaip tariant mažindamas pinigų kainą, tokiu atvejų doleri pasiskolinti iš fed'o kokiam kom. bankui yra pigiau, o tai reiškia kad ir likvidumo palaikymo bei pasitikėjimo indėlininkų akyse palaikymo kaina yra mažesnė. Bet kažin kiek tai gali testis...

Tiesa sakant ši tema yra begalo įdomi, galbūt reikėtu sukurti atskirtą temą šiai diskusijai.

[Algis...]

Na ka turbut prasideda idomybes http://www.delfi.lt/news/economy/busine ... d=19716132