Jump to content

Ekologinis ar chemizuotas ukis?


drapox

Recommended Posts

  • Atsakymai 143
  • Sukurta
  • Paskutinis įrašas

Daugiausiai įrašų parašė

Daugiausiai įrašų parašė

Labiau nelogiska kita sito dalyko puse jei deklaravai pievas ir ganyklas virs 5 metu tai pagal Nma tu ju negalesi uzarinet kitais metais ar dar veliau o jei uzarsi nma pareikalavus pieva atset teks ja atsejinet.Kiek suprantu tai vyksta del to kad lietuva yra isipareigojusi kaskoki kieki laikyt ganyklu.

gal galima nuorodą būtų kur taip parašyta, jog pasibaigus 5 metų įsipareigojimų laikotarpiui negalima užarinėti pievos? Kiek skaitau krašovaizdžio taisykles niekur to nerandu, tas galioja tik įsipareigojimmų laikotarpiu

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Ne taip viskas paprasta ir su tais EKO:

http://www.alfa.lt/straipsnis/13572657/ ... 1-22_14-58

P.S. Gal kas iš ekologų gali pasufleruoti, kaip per metus ar per visą 5 metų laikotarpį pakinta dirvožemio pH, humusas, P2O5, K2O, derlius, piktžolėtumas. Ant kiek brangiau kainuoja ir kiek sulėtėja kūlimas dėl žolių. Kiek padidėja valymo ir džiovinimo kaštai. Nesinori spėlioti. Gal kas turi duomenų ar iš patirties kažką? Būčiau dėkingas. Galima ir į PM.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

gal galima nuorodą būtų kur taip parašyta, jog pasibaigus 5 metų įsipareigojimų laikotarpiui negalima užarinėti pievos? Kiek skaitau krašovaizdžio taisykles niekur to nerandu, tas galioja tik įsipareigojimmų laikotarpiu

As kalbu ne apie krastovaizdi o tiesiog apie pievas ir ganyklas virs 5 m nors ir krastovaizdis berots taip deklaruojasi.Nuorodos neturiu apie tai tikslaiu reiktu klaust nma informacijoje arba pas seniunyjos darbuotoja kur dirba prie deklaraciju.Klausimas turetu skambeti taip: Kuo deklaracijose skiresi pievos ir ganyklos iki 5 metu ir virs 5 metu.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Cai atsakymas i Drapox'o mintis prie grudu kainu, nes ten visiskai netiko.

Su drapox nesutikciau del vieno esminio punkto, - tai, kad EKO yra pelningesnis negu ne EKO. Pats pelningiausias UKIS "ant popieriaus" prie siu grudu kainu, ir idedant tam tikras tikimybes apie skirtumus tarp "plano" ir "to kas gavos", yra ne EKO, bet vidutinio intensyvumo "seimos ukis", t.y. ne plotuos esme, o tame, kad pats savininkas sedi traktoriui purksdamas, ir kombaine kuldamas.. visi kiti darbai - nors ir svarbus, taciau maziau itakoja bendra ukio rezultata.

Siaip paskaiciuojam paprastai.. Imkim V. kviecius: kiek reikia trasu/chemijos ideti i 40 - 45 b. zeme kad prikulti 2,7 t/ha 3 kl. kvieciu?.. Eko dirbk kaip nori, daugiau kaip 1,5t/ha neispausi "dideliu mastu" (o realiau apie 1t/ha iskaitinio svorio) ir kokybes nesu mates geresnes kaip 3 kl. o 85% eina i pasariaka, t.y. sejant ne 20 kv.m. kaip kad seja bandymo stotys ciut ne rankom.. na nebent, "praleisi" vienus derliaus metus sedamas r. dobilus ar kazka panasaus, bet tada bent is finansines puses, derliu turi dalinti per puse, plius prideti visus patirtus papildomus kastus, plius dar jei ner gyvuliu negauti nes kompensacines ismokos..

tai va.. mano skaiciavimu 742/ha ismoka padengti papildoma marginaline produkcija (LTL/ha priedas tresiant minus papildomos patirtos islaidos tam pasiekt) "konservatyviai tresiant" ir nesivaikant stebuklo nera sunku.. Problema ta, mano poziuriu, kad diduma lietuvos ukininku, bent is mano varpines ziurint, vadovaujasi ne savo supratimu sejant, tresiant ir t.t. (kuris daznai yra neadekvatus is finansines puses), bet konsultantu, kaimynu ar dar kazkieno patarimais.. Ir jeigu, ukininko supratimas apie finansus yra ribotas (kaip ta pasitikrinti - jeigu buhalterija veda LZUKT, ir "buhalterijos sutvarkymas" ukininkui = PVM saskaitu fakturu nuvezimui i rajone esanti biura, tai supratimas apie finansus tikrai bus skurdokas), tai toks ukininkas VISIDA turetu linkti link maziau intensyvaus ukiu, kuris gale metu turetu kuo maziau isipareigojimu tiekejams, nes anksciau ar veliau BUS METAI 100%, kai kas nors absoliuciai nenumatyto atsitiks - ziemins rapsas isals, vasarinis nesudygs, kombainas sugest ir t.t. milijonai variaciju, kai uzteks 1 tokiu metu ir tokiam ukiui bus BATAI. teoriskai, bet koks protingas ukis turetu tureti "rezerve" bent viena papildoma cikla, kad gavus rudeni nuli, galetu vel viska apdirbt paset ir bent pradet kult :)

Pamastykit, ar yra teke kada buti bet kokiam seminare, kuriame mokytu, kaip _tom paciom trasom_ tresti maziau, kad gauti maksimalu procentini pelna is 1 ha? o ne kalbetu tik apie "derliaus prieda" ir panasiai?

tai va.. manau Europa eina teisingu keliu 2014 - 2020 biudzeta, manau "Zalinimo Efektas" butent ir bus tai, kad bus ne EKO, bet ir ne zaliai melyni kvieciai ant kuriu kate gali vaiksciot :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Atsakau labiau į pasisakymus prie grūdų kainų, nes ten būtų ne į temą.

Na kolkas LT minčių ir žodžio laisvė, tai kalbėti ir svajoti galima ką tik nori, nors ir apie kelionę į Marsą. :)

Visų pirma reikia pradėti nuo skaičiavimų ir analizės, ką ir darau. Deja eko ūkio patirties neturiu, tad tenka pasikliauti kitų praktika ir teorija. Kiek keista, kad miescionis kažkada gyręsis gerais eko derliais, dabar juos sumažino bemaž trigubai. :icon-rolleyes: Šiaip mano žiniomis eko javų vidutinis derlingumas LT turėtų būti apie 1,7 t/ha. Kol yra likučiai PK ko gero ir per 2 t/ha, po 5 metų gal ir tona su kapeikom priklausomai nuo sėjomainos.

Aišku didžiausia rakštis subinėj piktžolės, jų kontrolė. Tai tas labiausiai ir atbaido nuo EKO.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Drapox neteisingai pastebejo :) as EKOLOGINIU v. kvieciu derliaus niekad ir nebuvau skelbes, as ju auginu palyginti nedaug 1/4 vasariniu javu rotacijos ploto, nes juos auginti eko ziauriai neapsimoka, nes ju daugiau kaip 1,5t/ha tiesiog neuzauga kaip nori augink :) v. kvietrugiai tikrai daug daug geriau del n priezasciu. siemet gal kazkiek ju turejau daugiau, nes visi zieminiai issalo, ir kazkaip nebuvo kitos normalios seklos uz normalia kaina po ranka, o set reikejo.

O del kitu pastebejimo, kad ekologai nori gaut maksimuma su minimum idejimais.. toks turetu buti kiekvieno verslo tikslas.. Yra sena gera zemaitiska patartle "Devynis kartus matuok, desimta - pjauk". ar zinot kaip yra apibreziamas genialus zmogus "zmogus, kuris maziausiom sanaudom gali pasiekti geriausia rezultata", versle, moksle, bet kur, o zemes ukis tikrai nera kazkoks dievo ant peciu uzdetas jungas, yra toks pats verslas.

tai jeigu tikslas kuo sunkiau dirbt, nepriklausomai nuo rezultato, tada as tikrai ne to kirpimo. Mano tikslas kuo sunkiau dirbt ziema ta tarpine tarp ausu ir susideliot veiksmu plana, susideliot, suskaiciuot viska nuo A iki Z, o kai ateina darbymetis "tradicinis darbymetis",man kaip tik lengviau, nes igyvendint plana preciziskai be jokiu nukrypu "automatiskai" gali ir uz alga pasamdytas zmogus su minimalia prieziura.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Drapox neteisingai pastebejo :) as EKOLOGINIU v. kvieciu derliaus niekad ir nebuvau skelbes, as ju auginu palyginti nedaug 1/4 vasariniu javu rotacijos ploto, nes juos auginti eko ziauriai neapsimoka, nes ju daugiau kaip 1,5t/ha tiesiog neuzauga kaip nori augink :) v. kvietrugiai tikrai daug daug geriau del n priezasciu. siemet gal kazkiek ju turejau daugiau, nes visi zieminiai issalo, ir kazkaip nebuvo kitos normalios seklos uz normalia kaina po ranka, o set reikejo.

O del kitu pastebejimo, kad ekologai nori gaut maksimuma su minimum idejimais.. toks turetu buti kiekvieno verslo tikslas.. Yra sena gera zemaitiska patartle "Devynis kartus matuok, desimta - pjauk". ar zinot kaip yra apibreziamas genialus zmogus "zmogus, kuris maziausiom sanaudom gali pasiekti geriausia rezultata", versle, moksle, bet kur, o zemes ukis tikrai nera kazkoks dievo ant peciu uzdetas jungas, yra toks pats verslas.

tai jeigu tikslas kuo sunkiau dirbt, nepriklausomai nuo rezultato, tada as tikrai ne to kirpimo. Mano tikslas kuo sunkiau dirbt ziema ta tarpine tarp ausu ir susideliot veiksmu plana, susideliot, suskaiciuot viska nuo A iki Z, o kai ateina darbymetis "tradicinis darbymetis",man kaip tik lengviau, nes igyvendint plana preciziskai be jokiu nukrypu "automatiskai" gali ir uz alga pasamdytas zmogus su minimalia prieziura.

Taip. Taip. Ir dar kartą taip. :eusa-clap: Skaičiuoti. Išsiaiškinti kas pelningiau. Ir auginti kas pelningiau ir kaip pelningiau tiek kiek leidžia sėjomaina ir kt. Klaidų visada buvo ir visada bus, bet bent jau reikia eiti ta linkme. Šiuo klausimu vienminčiai. :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Klausimas Miescioniui - koks derliaus skirtumas kg ar t tarp v kvieciu ir v kvietrugiu. Kaip ir buvau nusprendes seti v kvieciu, bet gal as neteisus, gal reiktu v kvietrugiu?

Siek tiek patirties drapox: per du metus ukininkavimo jau teko kulti P statuso garstycias, kalendras, aliejini ridika avizas ir kvietrugius. Didziausia beda buvo su z kvietrugiu, kadangi issalo ir daug prizele piktzoliu. Avizos buvo tiesiog fantastisko svarumo. Pas chemizuotus nevisus taip sauniai atrode ir kulti buvo liuks. Toliau aliejinis ridikas - cia egzotika. Su kulimu buvo nesudetinga tik beda kad jis veliau prinoko ir sunkokai lukstenasi. Garstycia ir kalendra pagal savo derliu ir piktzoletuma bent pas mus kuliasi be problemu. Zinoma kur nesimato garstyciu ar kalendru palieku tas vietas, taciau is principo zoles kulimui nesutrukde. Tai cia tiek patirties is kulimo.

Valyme ir dziovinime reikalu jau daugiau. Su maisu siuksliu nuo valomosios jau nenesi, reikia priekabos salia. Bet del to kaip ir nepergyvenu nes turiu tokias galimybes.

Pries pradedamas eko uki keleta metu dvejojau. O dvejones jau buvo issakytos kazkur auksciau ir ne mano zodziais - kaip atrodys laukai, kaip bus blogai kulti, kaip dejuos kombainas, ka pagalvos kaimynas. Siai dienai visi sie klausimai atsakymus turi. Jokiu problemu kulti, laukai atrodo pakankamai graziai kaip be chemijos. Na kazkur daugiau, kazkur maziau zoliu, taciau mano supratimu akiu jie niekam nebado. Kulimas velgi eina be problemu. Zinoma iki isnaktu kulti neina, taciau diena be jokiu problemu. Jei reiktu antra karta daryti pasirinkima jis butu lygiai toks pat - i eko.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

jei darai sejomaina, skuti razienas isedamas garstycias, ir augindamas aukstaugius augalus, z. kvietrugiai, z. kvieciai, zirnius t.t. sedamas tankiau, puikiai susitvarkai su piktzolem, ir derliu tikrai turi buti 1.5-2t

pvz. pasmum vienas ekologas jau gal 6-7metai yra o zirnius kulia po 3-4t is ha. tai kiek azoto jie sukaupia zieminiam?

arba kiti mieziam daro iseli dobilus, nusikulia seklai ir atola aparia, tai mieziai net sugula poto ir zoliu nera

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Klausimas Miescioniui - koks derliaus skirtumas kg ar t tarp v kvieciu ir v kvietrugiu. Kaip ir buvau nusprendes seti v kvieciu, bet gal as neteisus, gal reiktu v kvietrugiu?

Siek tiek patirties drapox: per du metus ukininkavimo jau teko kulti P statuso garstycias, kalendras, aliejini ridika avizas ir kvietrugius. Didziausia beda buvo su z kvietrugiu, kadangi issalo ir daug prizele piktzoliu. Avizos buvo tiesiog fantastisko svarumo. Pas chemizuotus nevisus taip sauniai atrode ir kulti buvo liuks. Toliau aliejinis ridikas - cia egzotika. Su kulimu buvo nesudetinga tik beda kad jis veliau prinoko ir sunkokai lukstenasi. Garstycia ir kalendra pagal savo derliu ir piktzoletuma bent pas mus kuliasi be problemu. Zinoma kur nesimato garstyciu ar kalendru palieku tas vietas, taciau is principo zoles kulimui nesutrukde. Tai cia tiek patirties is kulimo.

Valyme ir dziovinime reikalu jau daugiau. Su maisu siuksliu nuo valomosios jau nenesi, reikia priekabos salia. Bet del to kaip ir nepergyvenu nes turiu tokias galimybes.

Pries pradedamas eko uki keleta metu dvejojau. O dvejones jau buvo issakytos kazkur auksciau ir ne mano zodziais - kaip atrodys laukai, kaip bus blogai kulti, kaip dejuos kombainas, ka pagalvos kaimynas. Siai dienai visi sie klausimai atsakymus turi. Jokiu problemu kulti, laukai atrodo pakankamai graziai kaip be chemijos. Na kazkur daugiau, kazkur maziau zoliu, taciau mano supratimu akiu jie niekam nebado. Kulimas velgi eina be problemu. Zinoma iki isnaktu kulti neina, taciau diena be jokiu problemu. Jei reiktu antra karta daryti pasirinkima jis butu lygiai toks pat - i eko.

Viską reikia tinkamai įvertinti, pasisemti žinių, paskaičiuoti. Tada gal ir galima būtų išbandyti kokiam lauke. Tik kaip su visais forminimais kai tik dalis ūkio kaži.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Klausimas Miescioniui - koks derliaus skirtumas kg ar t tarp v kvieciu ir v kvietrugiu. Kaip ir buvau nusprendes seti v kvieciu, bet gal as neteisus, gal reiktu v kvietrugiu?

Siek tiek patirties drapox: per du metus ukininkavimo jau teko kulti P statuso garstycias, kalendras, aliejini ridika avizas ir kvietrugius. Didziausia beda buvo su z kvietrugiu, kadangi issalo ir daug prizele piktzoliu. Avizos buvo tiesiog fantastisko svarumo. Pas chemizuotus nevisus taip sauniai atrode ir kulti buvo liuks. Toliau aliejinis ridikas - cia egzotika. Su kulimu buvo nesudetinga tik beda kad jis veliau prinoko ir sunkokai lukstenasi. Garstycia ir kalendra pagal savo derliu ir piktzoletuma bent pas mus kuliasi be problemu. Zinoma kur nesimato garstyciu ar kalendru palieku tas vietas, taciau is principo zoles kulimui nesutrukde. Tai cia tiek patirties is kulimo.

Valyme ir dziovinime reikalu jau daugiau. Su maisu siuksliu nuo valomosios jau nenesi, reikia priekabos salia. Bet del to kaip ir nepergyvenu nes turiu tokias galimybes.

Pries pradedamas eko uki keleta metu dvejojau. O dvejones jau buvo issakytos kazkur auksciau ir ne mano zodziais - kaip atrodys laukai, kaip bus blogai kulti, kaip dejuos kombainas, ka pagalvos kaimynas. Siai dienai visi sie klausimai atsakymus turi. Jokiu problemu kulti, laukai atrodo pakankamai graziai kaip be chemijos. Na kazkur daugiau, kazkur maziau zoliu, taciau mano supratimu akiu jie niekam nebado. Kulimas velgi eina be problemu. Zinoma iki isnaktu kulti neina, taciau diena be jokiu problemu. Jei reiktu antra karta daryti pasirinkima jis butu lygiai toks pat - i eko.

Viską reikia tinkamai įvertinti, pasisemti žinių, paskaičiuoti. Tada gal ir galima būtų išbandyti kokiam lauke. Tik kaip su visais forminimais kai tik dalis ūkio kaži.

Siai dienai nera bedu del dalie eko ir dalies ne eko, o kaip bus ateityje neaisku.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Po 2014 tikrai nebus imanoma tureti dali ukio eko, dali chemizuoto. Galbut bus dvi eko programos (kaip buvo 2004 - 2007 ir dabartine), bet ir siuo metu jie kas turi eko ir ne eko, ir augina paraleline, ko pasekoje nesertifikuojama ir tokiu atveju galit sakyti "ate" 1/2 ismoku.. 2011 metu naujove. Apskritai siais metais eko buvo taip iskeitaliota, kad daugelis begs is eko kitais metais, nes jau yra nemazai 5 metus baigianciu ukininku.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Klausimas Miescioniui - koks derliaus skirtumas kg ar t tarp v kvieciu ir v kvietrugiu. Kaip ir buvau nusprendes seti v kvieciu, bet gal as neteisus, gal reiktu v kvietrugiu?

Siek tiek patirties drapox: per du metus ukininkavimo jau teko kulti P statuso garstycias, kalendras, aliejini ridika avizas ir kvietrugius. Didziausia beda buvo su z kvietrugiu, kadangi issalo ir daug prizele piktzoliu. Avizos buvo tiesiog fantastisko svarumo. Pas chemizuotus nevisus taip sauniai atrode ir kulti buvo liuks. Toliau aliejinis ridikas - cia egzotika. Su kulimu buvo nesudetinga tik beda kad jis veliau prinoko ir sunkokai lukstenasi. Garstycia ir kalendra pagal savo derliu ir piktzoletuma bent pas mus kuliasi be problemu. Zinoma kur nesimato garstyciu ar kalendru palieku tas vietas, taciau is principo zoles kulimui nesutrukde. Tai cia tiek patirties is kulimo.

Valyme ir dziovinime reikalu jau daugiau. Su maisu siuksliu nuo valomosios jau nenesi, reikia priekabos salia. Bet del to kaip ir nepergyvenu nes turiu tokias galimybes.

Pries pradedamas eko uki keleta metu dvejojau. O dvejones jau buvo issakytos kazkur auksciau ir ne mano zodziais - kaip atrodys laukai, kaip bus blogai kulti, kaip dejuos kombainas, ka pagalvos kaimynas. Siai dienai visi sie klausimai atsakymus turi. Jokiu problemu kulti, laukai atrodo pakankamai graziai kaip be chemijos. Na kazkur daugiau, kazkur maziau zoliu, taciau mano supratimu akiu jie niekam nebado. Kulimas velgi eina be problemu. Zinoma iki isnaktu kulti neina, taciau diena be jokiu problemu. Jei reiktu antra karta daryti pasirinkima jis butu lygiai toks pat - i eko.

Viską reikia tinkamai įvertinti, pasisemti žinių, paskaičiuoti. Tada gal ir galima būtų išbandyti kokiam lauke. Tik kaip su visais forminimais kai tik dalis ūkio kaži.

1. V. kvieciai ar v. kvietrugiai priklauso nuo zemes jei riebesne tai tik kvieciai, jei smeliukas tai kvietrugis.

2. Eko kult laisvai galima ir jokiu problemu nemaciau pastaruosius 14 metu.

3. Jei reiktu dar karta daryti pasirinkima jau neiciau ir kitais metais kogero mesiu visa (pernai atsisakiau 55 ha), nes tiek uzsmauge visi reikalavimai ir taisykles (ir toliau dar griezteja). Ir visi kas netingi prota knisa, nors per tuos metus nebuvau nubaustas ne karto bet uzkniso atbuline data sokt pagal kazkieno dudele, kai negali nieko savo planuot. O tie keli simtai nepadengia nei islaidu nei nervu.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Po 2014 tikrai nebus imanoma tureti dali ukio eko, dali chemizuoto. Galbut bus dvi eko programos (kaip buvo 2004 - 2007 ir dabartine), bet ir siuo metu jie kas turi eko ir ne eko, ir augina paraleline, ko pasekoje nesertifikuojama ir tokiu atveju galit sakyti "ate" 1/2 ismoku.. 2011 metu naujove. Apskritai siais metais eko buvo taip iskeitaliota, kad daugelis begs is eko kitais metais, nes jau yra nemazai 5 metus baigianciu ukininku.

Labai lengva buvo prisiseji kvieciu eko ir paprastu pasirasai pazadejima kad nemaisysi o darai kaip nori.Tas dalykas ira labai normalus jau senai taip turejo but is dalies ir nebuvo leidziama augin paralerines kulturas tik nebuvo taip griestai draudziama.As visiskai uz tai kad ekologiniai ukiai butu pilnai ekologiniai ir turetu givuliu.Nors tas valdzios engimas baisiai atsibodo.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

  • po 1 mėnesio...

Sukurkite paskyrą arba prisijunkite

Rašyti gali tik prisijungę nariai

Sukurti paskyrą

Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!

Registruotis

Prisijungti

Jau turi paskyrą? Prisijunk!

Prisijungti



×
×
  • Create New...