Mėsinė galvininkystė

[virgiuskun]

Ne i supirkeja o Perikupa(gal per ziauriai)

[siurnosferma]

Gerbemi kolegos, kaip as suprantu mes visi auginame gyvulius . Tokiu ukinku Lietuvoje saindien dienai yra 161283. Niekas nesitiki ir nelaukia , kad visi taps koopertyvo nariais . Ir jei nors 10proc. reiketu itikinti kooperacijos nauda tikriausiai, lengviau butu laimeti rinkimus prie "geresnio gyvenimo" ir kainuotu zymiai maziau. Bandau dar karta atasakyti i pagrindini klausima be demagogijos. Jei susitarus nemazai augintoju grupei eitu valdyti dali parduodamo gyvuliu srauto, tai tuo paciu ta augintoju grupe valdytu ir pardavimo kaina. (Neklaustu kiek duosi , o parduotu uz savo kaina). As galvoju kas nesupras, kad gyvuli reikia parduoti realia jo kaina, tas manyciau jau artimiausiu metu ju neaugins.

Kaip sake mano kaimyne , pardaviau paskutine karve , nes is pensijos jau neislaikau.

Supirkejas, perekupas... ar kaip kitaip. Cia tik nevilties sauksmas. Patikekit ir tenai yra garbingu zmoniu. Galbut Birzu koop. nepavyko , bet yra aibe kitu kurie puikiai verciasi. Nesenai buvau pakviestas i Silutes "Pamario ziedas" ataskaitini susirinkima. Tiesiog buvo malonu klausyti ju veiklos ir pasiektu rezultatu. Taigi ir tarp apastalu buvo Judas, ar no to tikejimas zlugo?

Del asocijacijos . Galeciau pasakyti daug ka. Is vienos puses daugiau is kitos maziau . Visdelto 11 metu. Kas tenai nedirbo galbut lengviau pareiksti savo nuomone . Netaip viskas paprasta kaip atrodo. Bet cia atskira diskusija. Labai gaila , kad mes labai ireminti laike. Dekui. Sekmes. Albertas.

[ricardaas]

Bandau dar karta atasakyti i pagrindini klausima be demagogijos. Jei susitarus nemazai augintoju grupei eitu valdyti dali parduodamo gyvuliu srauto, tai tuo paciu ta augintoju grupe valdytu ir pardavimo kaina. (Neklaustu kiek duosi , o parduotu uz savo kaina).

Tai dėl to jokių problemų-galiu registruoti į "Lietuviškos mėsos"elektroninio aukciono duomenų bazę savo parduodamus bulius kad ir dabar.Jei tai padarys daugiau ūkininkų,susikaups didelis kiekis galvijų.Klausimas:jei kooperatyvas iš supirkėjų išsiderės didesnę kainą,kokį procentą man reikės atiduoti kooperatyvui

O dėl asociacijos-klausimas turėtų būti adresuojamas ne jums,bet gal jūs žinote:ką turėjo omenyje prof.Č.Jukna pasitarime apie padėtį gyvulininkystėje sakydamas kad dėl susidariusios padėties kalta "nevykusiai pradėta galvijininkystės plėtra" Tai ką Lietuvoje jau yra galvijų perteklius

P.S. Jei nepaslaptis,kiek galvijų iš viso laikote Pagal grupes:žindenės,telyčiukės,buliai

[Usurinis]

Ricardaai jei sugalvosi pradėti dirbti kartu lietuviška mėsa pradėk nuo raštiškos sutarties ir žiūrėk kad sutartyje viskas būtų numatyta, nebūtų jokių stebūklų ar šrifto mažom raidėm. jei jie pasirašys tai gal ir pradėsiu skaityti rimta firma, kol kas matosi tik žodžiai.

[ricardaas]

Užregistruoti toje elektroninio aukciono duomenų bazėje man bus nesunku Puiku-sudarykime parduodamų galvijų srautą Kiek ten paskaičiau,ten neįsipareigoji būtinai jiems parduoti,prašo tam, kad realiai žinotų, kiek ir kokių nupenėtų galvijų laukia pardavimo per jų organizuojamą aukcioną,todėl prieš pradėdami registraciją prašo įsipareigojimo neparduoti galvijų prieš tai jų neinformavus el. paštu.Taip kad prasti nieko neprarasiu O dėl pačios kooperacijos man dar daug klausimų,gal ir atsakys...Nesakau kad blogai,bet daug neaiškumo.

[ricardaas]

Užregistruoti toje elektroninio aukciono duomenų bazėje man bus nesunku Puiku-sudarykime parduodamų galvijų srautą Kiek ten paskaičiau,ten neįsipareigoji būtinai jiems parduoti,prašo tam, kad realiai žinotų, kiek ir kokių nupenėtų galvijų laukia pardavimo per jų organizuojamą aukcioną,todėl prieš pradėdami registraciją prašo įsipareigojimo neparduoti galvijų prieš tai jų neinformavus el. paštu.Taip kad prasti nieko neprarasiu O dėl pačios kooperacijos man dar daug klausimų,gal ir atsakys...Nesakau kad blogai,bet daug neaiškumo.

[ricardaas]

Užregistruoti toje elektroninio aukciono duomenų bazėje man bus nesunku Puiku-sudarykime parduodamų galvijų srautą Kiek ten paskaičiau,ten neįsipareigoji būtinai jiems parduoti,prašo tam, kad realiai žinotų, kiek ir kokių nupenėtų galvijų laukia pardavimo per jų organizuojamą aukcioną,todėl prieš pradėdami registraciją prašo įsipareigojimo neparduoti galvijų prieš tai jų neinformavus el. paštu.Taip kad prasti nieko neprarasiu O dėl pačios kooperacijos man dar daug klausimų,gal ir atsakys...Nesakau kad blogai,bet daug neaiškumo.

[Usurinis]

Laikas parodys kas yra kas. Kol kas man jie tik dar vieni supirkėjai ar periekupai. Tik kainą duodantys geresnę. Jie neteikia pardavimo paslaugos , nesako kiek kainuoja jų tarpininkavimas o tik superka ir patys parduoda skerdyklom. Tai kuo ją skiriasi nuo kitų supirkėjų?

[ricardaas]

Tikėkimės kad Albertas viską išaiškins čia.Juk nemaža auditorija lankosi čia.Ir Albertas čia vis apsilanko.

[Usurinis]

Yra posakis-viltis durnių motina, tikėkimės kad tai čia nepasiteisins. Mano nuomone jiems nepasiseks suburti srautų dėl sekančių priežasčių:

1.) Šiuo metu Lietuvoje yra 900000 galvijų iš jų mišrūnų tik apie 100000 o žindenių tik 27000 . Net jei suburs visus mėsinių galvijų augintojus po savo vėliava santykis rinkoje bus apie 30 : 1, kokį galima turėti įtaką rinkoje su 3 procentais neįsivaizduoju .

2) Jei skerdyklos gali įtakoti teisės aktų leidimą, tai įtakos ir kitų rinkos dalyvių nedalyvavimą kooperatyvo veikloje. Nu tipo sugalvos neleisti išvežti galvijų .

3.) Didžiausias rinkos dalyvis tai bendrovės užsiiminėjančios pieninkyste, jos turi pajėgumus ir gali papildomai auginti galvijus mėsai, reikia atkreipti dėmesį ir į išbrokuotas karves jų per metus nurašome daugiau nei užauginama mėsinių galvijų , jos jau savo atidirbo duodamos pieną , jei jas pardavus dar kas nors lieka tai jau pelnas o jis gali būti ir nedidelis.

4. Dauguma bendrovių skolingos bankams , skolingos ir skerdyklos , tai koks bankas leis nors vienam paskolų gavėjui numirti?

Pasiseks tik tuomet jei suburs visus galvijų augintojus po savo vėliava, jei reikės didelių įdėjimų ( nario mokestis, mokestis už paslaugas ir t.t) niekas nerizikuos ir nedalyvaus. Tie kas bijos pradžioje dalyvauti pasakyti kiek jie( kooperatyvas) duoda už galvijus ir kiek duoda kuri skerdykla, kada nedalyvauti pardavimuose, kokios rinkos prognozės, niekam nereikia kainų rytoj visus domina po pusmečio, jei kooperatyvas pasakys kainą prieš pusmetį ir duotą žodį laikys klientų atsiras daug. Pats svarbiausias dalykas viešumas kuo daugiau bus informacijos tuo daugiau bus pasitikėjimo o jų tinklalapis tuščias lapas kur nieko nevyksta gal mums ką nors organizuoti Ricaardai a?

[Audrius]

as augindamas pienine banda i metus parduodu kolkas 15-20 jauciu, bet cia kaip supratau supirks tik mesinius

[ricardaas]

as augindamas pienine banda i metus parduodu kolkas 15-20 jauciu, bet cia kaip supratau supirks tik mesinius

Čia visokius supirks,bent jau tokia nuomonė susidarė viską apie juos perskaičius.

[Usurinis]

Jei nori ko nors pasiekti rinkoje turi sudaryti bent iki 30 %, tiek pasieks apjungę visus augintojus, bet jei jie spręs tik savo bėdas tai mums mažiems naudos jokios. Net jie (kooperatyvas) žinodami tikrą savikainą užauginimo nepasiūlė net 4 Lt už kilogramą, kas tai? pelno ieškojimas ar pirmas žingsnis?

[ricardaas]

Yra posakis-viltis durnių motina, tikėkimės kad tai čia nepasiteisins. Mano nuomone jiems nepasiseks suburti srautų dėl sekančių priežasčių:

1.) Šiuo metu Lietuvoje yra 900000 galvijų iš jų mišrūnų tik apie 100000 o žindenių tik 27000 . Net jei suburs visus mėsinių galvijų augintojus po savo vėliava santykis rinkoje bus apie 30 : 1, kokį galima turėti įtaką rinkoje su 3 procentais neįsivaizduoju .

2) Jei skerdyklos gali įtakoti teisės aktų leidimą, tai įtkos ir kitų rinkos dalyvių nedalyvavimą kooperatyvo veikloje. Nu tipo sugalvos neleisti išvežti galvijų .

3.) Didžiausias rinkos dalyvis tai bendrovės užsiiminėjančios pieninkyste, jos turi pajėgumus ir gali papildomai auginti galvijus mėsai, reikia atkreipti dėmesį ir į išbrokuotas karves jų per metus nurašome daugiau nei užauginama mėsinių galvijų , jos jau savo atidirbo duodamos pieną , jei jas pardavus dar kas nors lieka tai jau pelnas o jis gali būti ir nedidelis.

4. Dauguma bendrovių skolingos bankams , skolingos ir skerdyklos , tai koks bankas leis nors vienam paskolų gavėjui numirti?

Pasiseks tik tuomet jei suburs visus galvijų augintojus po savo vėliava, jei reikės didelių įdėjimų ( nario mokestis, mokestis už paslaugas ir t.t) niekas nerizikuos ir nedalyvaus. Tie kas bijos pradžioje dalyvauti pasakyti kiek jie( kooperatyvas) duoda už galvijus ir kiek duoda kuri skerdykla, kada nedalyvauti pardavimuose, kokios rinkos prognozės, niekam nereikia kainų rytoj visus domina po pusmečio, jei kooperatyvas pasakys kainą prieš pusmetį ir duotą žodį laikys klientų atsiras daug. Pats svarbiausias dalykas viešumas kuo daugiau bus informacijos tuo daugiau bus pasitikėjimo o jų tinklalapis tuščias lapas kur nieko nevyksta gal mums ką nors organizuoti Ricaardai a?

Kad skerdyklos gali,arba bent jau bando įtakoti jiems patogių įstatymų leidybą-sutinku Nereikia toli žiūrėti-prieš metus reikalavo uždrausti išvežti veršelius į užsienį.Jei pradės vežti užaugintus galvijus-gali įvykti tas pats...

dėl karvių supirkimo-teisybė:superku pigias senas karves-pardavinėju brangią jautieną Pienininkų bendrovės dėl jų supirkimo nepergyvena,nes jos atidirbo,žinoma ne prošalį būtų gauti daugiau...

Dėl bankų-teisingai sakai kad bankas norės kad ir skerdyklos ir bendrovės gyvuotų.

Na kooperatyvui kainas po pusmečio manau sunku prognozuoti,bet jei tai pavyktų,tai tikrai kooperatyvo narių skaičius ir per jį parduodamų galvijų skaičius stipriai išaugtų...o jei dar kainas aukštesnes išsiderėtų-žinia greitai pasklistų Realu kad ir pienininkystės bendrovės prisijungtų...[/size]

O dėl viešumo-jo tikrai trūksta.Jų tinklapis tuščias,užregistruoti tik 21 galvijas,kaip savo užregistruoti-neaišku,Albertas lyg ir apsilanko čia,bet arba tingi,arba nenori aiškinti konkrečių klausimų apie kooperatyvo darbą...

Tikrai Usurini,kurkime kooperatyvą "Lietuviška mėsa 2 "

[Usurinis]

Visi tik kalba kad kainų negalima prognuozuoti pusmečiui į priekį, čia tik pas mus ten vakaruose kaip sakė asocijacijos suvažiavime jei kaina nukrinta 15 % sustoja biržos kompiuteriai nuo perkrovos, ten to negali būti o pas mus būna matot. Yra toks dalykas išankstinis pirkimas suderi kainą ir laikaisi žodžio, jei žinai rinką rizikuoji, jei rūpi tik pelnas nerizikuoji ir lauki tą pusmetį, gali išlošti gali ir pralošti. jautienos perdavimo mažmeninė kaina tiesi kaip strėlė per visus 2006 m. ten pokyčiai minimalūs o supirkimo kainos Alpių kalnai. Nu kooperatyvui nepasirašau o biržos makleriu (tipo agentūra) prašom. Kam tos sudėtingos formuluotės , manau dabar kooperatyvo berniukams oj kaip nesaldu.

[ricardaas]

Taip kitose ES šalyse kainų svyravimai nežymūs,"ŪP" apie tai rašė...jie gali ir pasiplanuoti kiek augins,o mes irgi ES šalyje gyvename-kaina maža-ten dabar dabar kainos kyla-pas mus -krenta kiti iš viso net po 3Lt/kg neperka Dėl jautienos kainos parduotuvėse teisingai sakai-ji stabili,nepastebėjau didelių svyravimų,o supirkimas

[brozdas]

perskaiciau kooperatyvo "lietuviska mesa" atstovo nuomone, susipazinau su ju tinklapyje skelbiama informacija, perskaiciau Eriko ispudzius is Prancuzijos apie tenykscius ukininkavimo principus ir dar karta galiu pasakyti, kad mano ideja apie tai, kad ir sioje zemes ukio srityje turi buti aiskus pasiskirstymas, yra teisinga. Visu pirma del kooperatyvo, mano nuomone, tai yra grynai prekybine imone, kuri bando nupirkti kuo pigiau ir parduoti kuo brangiau, ir kas gali paneigti kad dabartine situacija su supirkimo kainomis, yra jiems nenaudinga. T.y. jie turi kontaktus su uzsienio perdirbejais, kurie gali moketi daugiau nei Lietuvos supirkejai, jie pasiulo ta pacia kaina, o gal ir kazkiek didesne nei Lietuvos supirkejai, ir bando pasinaudoti Lietuvos zmoniu mastymo principu, t.y. noru tam tikra prasme atkersyti cia esantiems supirkejams uz ju poziuri i gyvuliu augintojus. Aisku sioje situacijoje didziausia nauda gaus kooperatyvas, bet tai yra laikinas darinys, nes kaip minejo Usurinis, jie nesugebes sukontroliuoti ir surinkti tokios mases pardavimui jau uzaugintu gyvuliu, nes tokius turintys ukininkai yra suinteresuoti parduoti o ne laukti kol kooperatyvas ispres savo isipareigojimus perdirbejui del sutarto gyvuliu skaiciaus pardavimo norint gauti geriausia kaina, nes pripazinkit, jei kooperatyvui truks 10 galviju kad jie gautu 4 Lt/kg, kas is jusu lauks to, jei jus galite gauti 3,2 lt/kg vietoje kooperatyvo siulomu 3,4 Lt/kg.

todel ir manau, kad realiausiai yra pasiskirstyti funkcijomis, t.y. vieni augina verselius iki 8-9 menesiu, kitas juos nuperka ir baigia juos auginti iki realizavimo, kaip tai daroma kad ir toje pacioje Prancuzijoje. Tereikia paskaiciuoti kiek viskas kainjuoja, ir sutikite, kad jei vienas parduoda vienu metu kelis simtus versiu, tai jis gaus tikrai geresne kaina, nei tas, kuris parduoda kelioka jauciu?

[siurnosferma]

Sveiki kolegos, kazkaip labai giliai griebet, is jusu pokstavimu atrodo, kad tas kooperatyvas jau senai perspjoves mesos perdirbimo imones ir savo mesa stumdo kazkur aname pasauly tik niekaip nenori pasakyti kiek euru daugiau gauna uz kilograma Tie keletas zmoniu tikrai susirinko ne tam, kad isdalyti kitiems to ka turi uzdirbe per savo varganus ukininkavimo metus. Malonu , kad sugalvojot ir patys susikooperuoti, laukiam kolegu pakvietimo, jei ne i ikurtuves tai gal siaip uzkviesit. Kaip supratau pas jus viesumas ir aiskumas liejasi per krastus tai galvoju galiesim pasimokyti. Tikriausiai jau reikia pradeti galvoti apie kooperatyvu sajunga. Kas del banku , tai su jais yra taip . Kai sviecia saule kai viskas gerai , tai jie tau duoda skieti, o kai tik lietutis - bedele , tai berniuk ziurek stovi slapes, skietelis jau atimtas.

Miela cia su jumis, neliudesi. Tik visa beda, kad ir taip nera, kada liudeti. Tikrai , kad mums nei saldu , nei kartu. Brangus kolegos tikriausiai nustebsit suzinoje, net jura susideda is laseliu. Sekmes Albertas Iki

[brozdas]

na Albertai nereikia taip visko giliai imti i sirdi ir nereikia to sarkazmo kitu nariu nuomones atzvilgiu. Tik man viena yra neaisku, kodel Jus visur nepasakote atvirai kokie jusu tikslai. Man kazkaip tikrai nelogiska atrodo, kad jus siulote iki 3,4 Lt/kg, kai tuo tarpu vienas is Jusu kooperatybo idejos autoriu sako, kad savikaina yra 6 Lt/kg. Juk tai elementarus verslas norint nupirkt kuo pigiau ir parduot kuo brangiau. Ir as asmeniskai nieko blogo tame nematau, tik nereikia tokiu atveju vaziuoti ant tu, kuriems iskila abejoniu ar pan. Nors aisku tai labai lietuviska...

[Usurinis]

Vyručiai jie ką- supyko? kiti dar ir brendžio butelį pastatytu kad pasakytu kas ne taip jų rinkodaroje ar viešuose ryšiuose, matosi Lietuviškas mentelitetas.

[Usurinis]

Ponas brozdai jei neklystu tai kažkur 6 puslapyje minėjote kad " sukūrėte kooperatyvą" negi ne lietuviška mėsa? ar Jūs iš "kito" kooperatyvo? O gal tamsta "kurmis"? Nes kitokio kooperatyvo kas liečia mėsinę gyvulininkystę nežinau. Apšvieskit. Labai prašau.

[Erikas]

Kas čia kooperacija nepatenkintas? Džiaukitės, kad kažkas apskritai kooperuojasi. O jei apsidžiaugti negalite, siūlau paskaityti Petrą Šalčių - jau tarpukario Lietuvoje viskas aišku buvo.

Dabar visai ne į temą. Esu įsitikinęs, kad tik informuotas žmogus yra turtingas žmogus. Taigi dalinuosi info (t. y. didžiausiu savo turtu) apie man žinomus video filmukus mėsinės galvijininkystės klausimais. Kas žinote daugiau, parašykite. Kai žiūri, bent jau nervas neima - žinoma, jei nesugriebia lietuviškas pavydas.

1. GALVIJŲ ir KIAULIŲ SKERDENŲ VERTINIMAS (2 dalys: pirma apie galvijus, antra apie kiaules). Sukūrė VĮ "Gyvulių produktyvumo kontrolė".

2. MĖSINĖ GALVIJININKYSTĖ LIETUVOJE. LŽŪKT-2004. Autoriai: V. Živatkauskienė, D. Vanagaitė ir V. Čižauskas.

3. ŠAROLĖ KILMĖS KNYGA. VALBURGAS. Ernesto Hiofelio bulių pristatymas.

4. ŠAROLĖ GALVIJAI. Prancūzų filmukas.

5. EKOLOGINIO ŪKININKAVIMO YPATUMAI. GYVULININKYSTĖ. LŽŪKT-2005. Autoriai: V. Živatkauskienė, D. Vanagaitė, V. Čižauskas ir K. Narvidienė.

6. MĖSINIŲ GALVIJŲ AUGINIMO TECHNOLOGIJOS. LŽŪKT-2005. Autoriai: V. Živatkauskienė, D. Vanagaitė ir V. Čižauskas.

7. PRANCŪZŲ ŠAROLĖ. 2007. Autorius E. Laiconas.

Iš karto atsakau į klausimą, kur juos gauti. Jie niekur neparduodami. Lankykite seminarus, kursus, bendraukite su lektoriais, kurie tuos filmus demonstruoja. Savo filmo aš taip pat nepardavinėsiu. Po jo pristatymo, kuris turbūt vyks balandžio mėn., aš išsiųsiu jį administratoriui Donatui, kad įdėtų į internetą. Tada žiūrėkite, kopijuokite, turėkite.

[Donatas]

jo ryt ir as bandysiu lekti zarasuos i seminara gal ir as ka gausiu

[ricardaas]

Donatai,viską ką rasi dėk čionai Tikrai visi dėkingi bus

[Donatas]

ok. jei ka pasistengsiu bet man darbas iki 12h o seminaras berods 11.30 tai bandysiu atsiprasyti truputuka anksciau.