pasauline ekonomikos krize

[Ukius_bulvinskis]

glbut nemoku pasakyt tai ka galvoju, bet:

zmones tures pinigu - jie juos prapirx, kuo daugiau prapirx - tuo pardavejai didins kainas, kuo daugiau didins kainas - tuo labiau dides infliacija. o dbr: sumazinam pinigu pas zmones (mokesciai auga, vyr islaidos mazeja) - sumazes vartojimas, sumazes vartojimas - sumazes kainu AUGIMAS arba net kris kainos, kainos nekils - nekils ir infliacija.

na gal dabar irodziau kodel reik mazint vartojima jei ne - uzsiciaupiu

Cia ka surasei tai yra visiska prisingybe ka reikia daryti. Pagrinde lietuvos BVP augimas laikosi ant vidinio vartojimo. Del infliacijos nereiketu taip pergyventi... ji anksciau ar veliau normalizuosis (nors ivertinant lietuviu gobsuma, gali tai kiek ilgiau uztrukti nei visoj europoj).

Norint issikapanoti is tokios krizes negalima numusti vidinio vartojimo, nes paskui gali buti gryni batai (stagfliacija), tada nebus nei kam dirbti nei kam pirkti. Inflaicija bus didele ir dar bedarbiu belenkiek (prie sito kolkas ir einame). Reikia idarbinti zmones, kad jie galetu uzdirbdami vartoti.

Dabar del to kainu mazejimo sumazejus vartojimui. Labai gerai matome kaip "mazeja" tos kainos. Paziurek ar atpigo kas nors parduotuveje sumazejus vartojimui (keletas maximos akciju dar neatpigimas), ar atpigo trasos sumazejus ju vartojimui? ogi NE. Pasirodo kad paprasciau yra paleisti darbuotojus ubagais ir sustabdyti gamyba, nei sumazinti kaina. Didieji auto gamintojai, trasu gamintojai, masiskai stabdo savo gamyba ir atleidineja darbuotojus, bet kainu nemazina (jau sita esu kazkur rases beje). Taip kad vartojimo mazejimas yra pats didziausias blogis koks tik gali buti siuolaikineje ekonomikoje. Tie masiskai atleisti darbuotojai eis i darbo birzas ir prasys pasalpos. Uz ja neka tenusipirks, na gal perliniu kruopu ir duonos. Valstybes islaidos nuo to tik dides, o iplaukos mazes (GPM nebus surinkta, PVM nebus suirinkta, akcizo iplaukos mazes, darbdavys irgi nemokes sodrai), prie ko tai prives gali manau pats isivaizduoti.

Siaip issivysciusiose salyse tokiose kaip Svedija, Danija ir pan. valstybes biudzetas (ir lesu perskirstymas) yra nepalyginamai didesnis nei Lietuvoje. Ten yra orientuojamasi i socialine ir sveikatos apsauga (rezultati akivaizdus, Danai laimingiausia tauta pasaulyje, Svedai vieni ilgiausiai gyvenanciu pasaulyje).

Lietuva yra nekarta kritikuota uz permaza lesu perskirstyma per valstybes biudzeta (vel gi atsizvelgiant i lietuviu gosuma gal ir gerai, o tai valdininkeliai dar daugiau isvoktu proletariato babkiu), bet sios krizes akivaizdoje manau kad yra geriausia sumazinti kiek tik imanoma mokescius ir sumazinti valstybes islaidas ir maziau kistis i lesu perskirstyma, daugiau atpalaiduoti pinigu paprastiems zmonems (NPD padidinimas mazesnes pajamas gaunantiems yra teisingas kelias).

[Bulvinykas]

LLRI - tai tiesiog ekonominiai ultra radikalai. Ir garantuotai koncervai jų klausys. Klausimas tik kiek. Kad žemės ūkis nukentės, tai galima sakyti jau įvykęs faktas, galim su tuo susitaikyt.

Dabar jei žvelgt plačiau - žiūrim ką turim. Neaišku kas daros JAV. Valdžia metė baisius pinigus rinkų gelbėjimui, bet naudos jokios. GM, atrodytų nepajudinamas gigantas, baigia išleist paskutinį kvapą. O tai reiškia tik 2,5 mln bedarbių ir dar didesnę duodę visiems. Rusai panašu, kad nusprendė nebegint rublio ir devalvuot jį. Kelti bazines palūkanų normas, didint valiutos svyravimo ribas šiuo metu nieko kito reikšti negali. Turbūt baigiasi 0,5 trilijono sutaupytų naftos dolerių?

Nafta, metalai pinga akyse, nežiūrint jog uždaromos cinko, nikelio, vario gamyklos.

Agco (Fendt, MF ir pan gamintojas) - -58.5% akcijų kritimas per metus

Deere & Co - -53.4%

CNH - -72.9%

Grūdai - soja minus 43% nuo liepos, kviečiai -62% nuo vasario.

[shaulinis]

Kada parduotuvej buvai uki ir seip kainomis domejaisi, piniga daug kas lengvosios masinos kuras, buitine technika, vien cia forume pasiziurek kiek skelbimu isparduodamos dalys varztai ir tt taip, kad pinga ne viskas arba ne tai ko tu noretum, kad pigtu

[dn]

LLRI - tai tiesiog ekonominiai ultra radikalai. Ir garantuotai koncervai jų klausys.

libertarais net pavadint butu galima.

siaip ar taip ju siulymai palankesni stambiam kapitalui dazniausiai. teko ne per seniausiai skaityt straipsneli, kur bande sita paneigt. ispudzio nepaliko...

[Ukius_bulvinskis]

Kada parduotuvej buvai uki ir seip kainomis domejaisi, piniga daug kas lengvosios masinos kuras, buitine technika, vien cia forume pasiziurek kiek skelbimu isparduodamos dalys varztai ir tt taip, kad pinga ne viskas arba ne tai ko tu noretum, kad pigtu

Suris kaip kainavo 20 lt/kg taip ir kainuoja, pienas ir ne ka teatpigo, duona po senovei 3-4 lt/kg, aliejus normalus 9-10 lt/l, taip kad nematau kad kazkas butu atpige, na gal kai kurios darzoves ir atpigo, bet tai lasas juroj su bendru kainu indeksu ir bendru krepseliu (kuriame lengvieji automobilaii tikrai nera pagrindine preke).

Kuras kad pinga, tai nieko nuostabaus, nes zaliava atpigo jau beveik 65% nuo rekordo (naujausiais duomenimis BRENT nafta apie 55 USD/bbl).

Kainos anot tave mazeja, bet infliacija ne (metine 10,5% o spalio menesio 1%), tai kaip cia yra. Reiskia pinga nereiksmingos ir ne primo butinumo prekes (isskyrus degalus).

GM, atrodytų nepajudinamas gigantas, baigia išleist paskutinį kvapą.

kad tas gigantas jau senokai sedi gilioj sikn... pardavimai vien per spali minus 45%, jau pradeda trukt apyvartiniu lesu, gamybos sumazinimas vargu ar pades, na nebent Oabama mestels kelesdiasimt miliardu pagelbos, bet klausimas ar tai ilgai gelbes padeti. Kol amerikos vidinis vartojimas (ir lukesciai bei optimizmas buvo auksti), tol viskas ok buvo, tik vartojimas pradejo stot... ir batai viskam. GM siektiek matyt per mazai investavo i R&D ir su savo didelio litrazo auto dabar gali detis kur tik nori (opelis kaip nors europoj padedamas vokietijos vyriausybes issikapanos, SAAB'ui jei neklystu jau ieskomi nauji seimininkai), visi kiti GM prekes zenklai ant tiek atgyvene pagal dabartinius poreikius, kad nesistebiu kad jei pirmiausiai kris is didziuju auto gamintoju.

Nafta, metalai pinga akyse, nežiūrint jog uždaromos cinko, nikelio, vario gamyklos.

Vat cia tai idomiausia. Visi ant tiek gobsi patapo kad nebeuztenka tos kainos kuri buvo pries metus, reikia tik lobti lobti ir dar akrta lobti is visu perkanciuju.

http://www.mrci.com/pdf/hg.pdf (vario "kardiograma")

dabar sugryzom i 2005 metu lygi, tada dirbo pelningai, fundamentaliu pasikeitimu neivyko, bet dabar jau pelno per maza pasidare, tai visi nusprende kad reikia sumazinti pasiula.

http://www.mrci.com/pdf/cl.pdf (naftos grafikas)

sugryzom i 2007 metu pradzios lygi... jau nebera pelno pasirodo, ar tiek telkiniu spejo ispompuoti per nepilnus dvejus metus...? nieko panasaus... tik kad vis negana irnegana, vat kur didziausia problema.

Godumas Frajeri prazude. Dabar lygiai tas pats vyksta.

Siaip apie naftos kaina galiam labai neblogu komentaru pasiskaityti cia:

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=8f ... =1#comment

[shaulinis]

Nezinau Uki kokios pakraipos tu radikalas, bet kad radikalas tai faktas Amerikonai nesusitvarko su turimom skolom tai koks idijotas dar labiau verz kilpa sau ant kaklo ir pirks nauja masina kai namo neislaiko? Lietuvoje banko paskolu palukanos dvizenkles, koks idijotas mokes tokias palukanas uz Opeli? O jei dar butukas vilniuje nupirktas litais su kintamom palukanom uz koki 250klt primesk kiek per menesi atiduot. Taigi pasiula smarkiai virsija paklausa o tu siulai ir toliau ta pasiula didint, tai ikiek tada tures kristi kaina kad tas masinas kas ispirktu? Tas pat galioja ir metalam ir daugeliui kitu prekiu. O dabar grysk i pradzia ir paskaityk kur mano buvo rasyta, kad visiem bus X bet ZU maziausiai nukentes, nes zmogelis pabalvos pries pirkdamas nauja masina ar telika, bet valgyt tai reikia

[zmogus_is_miesto]

Profas dabar galvoja kad perdaug paskolų išdalinau o pinigais jos nelabai atgal gali gryžt .Teks fermas išsimontuot ir techniką kažkur po stogu būtų geriau laikyt kol jos kam nors prireiks .Liūdna , niekam to nelinkėčiau .Deja realybė yra kitokia ,aplinkinia kolegos nekokios nuotaikos

Na, paskolų nepėjau tiek pridalinti, kad sakyčiau, jog per daug ar per blogos. Bendraja prasme jos pakankamai saugiai apdraustos (vis tik garfonde esame antri pagal apdraustų paskolų skaičių), todėl nematau didelės bėdos (jei atsirastų reikalas) jas pratęsti. Skambutis garfondui, apderinam galimas pratęsimo sąlygas ir atliiekam reikalingas procedūras. Garfondui gerai, mums-gerai, klientas irgi payenkintas. Ypač jei klientai normaliai kalbasi...

kitas klausimas, kaip aplinka veikia sprendimus priimančius žmones.

O dėl ekonominių prognozių-sunku ką pasakyti. Kiekvienas analitikas turi savo nuomonę, ją gina, o kaip yra iš tiesų-vienas Dievas težino. Ypač aš gana skeptiškai vertinu užjūrio specialistų komentarus. Su statistika galima žaisti, kaip nori, o jei neturi supratimo, koks čia vyksta gyvenimas, galima įvairiausių išvadų padaryti... Žodžiu, mums, mirtingiesiems, tereikia palaukti...

[Ukius_bulvinskis]

Nezinau Uki kokios pakraipos tu radikalas, bet kad radikalas tai faktas Amerikonai nesusitvarko su turimom skolom tai koks idijotas dar labiau verz kilpa sau ant kaklo ir pirks nauja masina kai namo neislaiko? Lietuvoje banko paskolu palukanos dvizenkles, koks idijotas mokes tokias palukanas uz Opeli? O jei dar butukas vilniuje nupirktas litais su kintamom palukanom uz koki 250klt primesk kiek per menesi atiduot. Taigi pasiula smarkiai virsija paklausa o tu siulai ir toliau ta pasiula didint, tai ikiek tada tures kristi kaina kad tas masinas kas ispirktu? Tas pat galioja ir metalam ir daugeliui kitu prekiu. O dabar grysk i pradzia ir paskaityk kur mano buvo rasyta, kad visiem bus X bet ZU maziausiai nukentes, nes zmogelis pabalvos pries pirkdamas nauja masina ar telika, bet valgyt tai reikia

Nepasakyciau kad pasiula virsija paklausa kosminiu dyzdziu (na gal isskyrus lengvuju auto, bet ir tai dar klausimas), niekas nepasikeite nuo to laiko kai nafta kianavo 147 USD/bbl ir dabar kai kainuoja apie 60 USD/bbl, paklausa susitrauke 1-2% ribose, tas apts ir su metalais ir su viskuom. O gamintojai pasiula nori kirsti per 20% ar panasiai, tai kaip logikos truko kainu kilimo metu (nes buvo vadovaujamasi nezinia kuom, tikrai ne sveiku protu) tai taip ir dabar, viskas pagrista emocijomis ir godumu.

Sitokia logika vadovaujantis, reiktu neauginti dabar grudiniu kulturu (stabdyt auginima) tol kol pasaulyje vel katastrofiskai sumazes atsargos, ir vel kaina pakils iki 300 EUR/t, na tada vel "apsimokes" auginti, o dabar velniam vargintis, bet niekas gi taip nesielgia, nemazina drastiskai plotu (ZU specifine veikla kas beko).

[shaulinis]

čia jau visiškai su tavim sutinku logikos tikrai nėra. Kaip prieš metus ar du bankai beatodairiškai dalino paskolas taip dabar beatodairiškai metėsi į kitą kraštutinumą o pramonė faktiškai yra tokio blaškymosi įkaitė. Niekad istorijoj nebuvo tokių vario, grūdų ir kt žaliavų kainų svyravimo ir kaip tokiomis sąlygomis planuot gamyba, investicijas?! logiška, kad daug kas pasirenka paprasčiausią variantą pasako "apsišikit ausį, mes visai negaminsim, nekasim, nesiurbsim ir tt"

[drapox]

Nezinau Uki kokios pakraipos tu radikalas, bet kad radikalas tai faktas Amerikonai nesusitvarko su turimom skolom tai koks idijotas dar labiau verz kilpa sau ant kaklo ir pirks nauja masina kai namo neislaiko? Lietuvoje banko paskolu palukanos dvizenkles, koks idijotas mokes tokias palukanas uz Opeli? O jei dar butukas vilniuje nupirktas litais su kintamom palukanom uz koki 250klt primesk kiek per menesi atiduot. Taigi pasiula smarkiai virsija paklausa o tu siulai ir toliau ta pasiula didint, tai ikiek tada tures kristi kaina kad tas masinas kas ispirktu? Tas pat galioja ir metalam ir daugeliui kitu prekiu. O dabar grysk i pradzia ir paskaityk kur mano buvo rasyta, kad visiem bus X bet ZU maziausiai nukentes, nes zmogelis pabalvos pries pirkdamas nauja masina ar telika, bet valgyt tai reikia

Teisingai, valgyt reikia, bet nuo to mum nedaug geriau, nes Lietuvos ž.ū. nuo valgytojo tolokai. Dar toj grandinėj supirkėjas, perdirbėjas, logistika, sandėliavimas, pardavėjas ir kt. tarpininkai. Kol esam taip toli nuo gerklytės, tol liksim kvailio vietoj, ar daug valgys ar mažai.

[Juozys]

LLRI - tai tiesiog ekonominiai ultra radikalai. Ir garantuotai koncervai jų klausys.

libertarais net pavadint butu galima.

siaip ar taip ju siulymai palankesni stambiam kapitalui dazniausiai. teko ne per seniausiai skaityt straipsneli, kur bande sita paneigt. ispudzio nepaliko...

Kas moka, tas ir muzika užsako:

http://www.lrinka.lt/index.php/meniu/ap ... emejai/275

P.S.

Kad ir kaip žiūrėjau - ūkininko nė vieno neradau

[zmogus_is_miesto]

Krizės nėra. Tikrai. Perskaičiau šį straipsnelį ir supatau, kad ten parašyta tikra teisybė.

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=5fbaad4e-68a3-4d25-b481-f653de33321b&ref=lastadd

[Ukius_bulvinskis]

Krizės nėra. Tikrai. Perskaičiau šį straipsnelį ir supatau, kad ten parašyta tikra teisybė.

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID=5fbaad4e-68a3-4d25-b481-f653de33321b&ref=lastadd

jo sitas neblogas staripsnis, su gilia ironija

[Edvis]

LLRI - tai tiesiog ekonominiai ultra radikalai. Ir garantuotai koncervai jų klausys. Klausimas tik kiek. Kad žemės ūkis nukentės, tai galima sakyti jau įvykęs faktas, galim su tuo susitaikyt.

Dabar jei žvelgt plačiau - žiūrim ką turim. Neaišku kas daros JAV. Valdžia metė baisius pinigus rinkų gelbėjimui, bet naudos jokios. GM, atrodytų nepajudinamas gigantas, baigia išleist paskutinį kvapą. O tai reiškia tik 2,5 mln bedarbių ir dar didesnę duodę visiems. Rusai panašu, kad nusprendė nebegint rublio ir devalvuot jį. Kelti bazines palūkanų normas, didint valiutos svyravimo ribas šiuo metu nieko kito reikšti negali. Turbūt baigiasi 0,5 trilijono sutaupytų naftos dolerių?

Nafta, metalai pinga akyse, nežiūrint jog uždaromos cinko, nikelio, vario gamyklos.

Agco (Fendt, MF ir pan gamintojas) - -58.5% akcijų kritimas per metus

Deere & Co - -53.4%

CNH - -72.9%

Grūdai - soja minus 43% nuo liepos, kviečiai -62% nuo vasario.

Tai visgi toks kritimas prives prie technikos pigimo sekančiais metais kaip manot? nes taip pingant žaliavoms būtų nelogiška kad nea nebent mažinant gamybos apimtis butu dirbtinai sudaromas deficitas....

[shaulinis]

Svaiguliai jus svaiguliai ar atpigus drobei, dazam ir medienai atpigs ir rembranto paveikslai? Ar atpigus bronzai turetu atpigti ir skulpturos? Bal atpigus metalams ir naftai atpigs ir kosmines technologijos ir kiekvienas galesim nusipirkt po nuosava palydova ar net raketa ir i menuli sulakstyt

o jei rimciau tai cia kaip su kompais ju kaina priklauso ne nuo plasmases ir smelio (zaliavu) o nuo technologinio lygio o technologijos pinga kai pasensta

[Vylukas]

Svaiguliai jus svaiguliai ar atpigus drobei, dazam ir medienai atpigs ir rembranto paveikslai? Ar atpigus bronzai turetu atpigti ir skulpturos? Bal atpigus metalams ir naftai atpigs ir kosmines technologijos ir kiekvienas galesim nusipirkt po nuosava palydova ar net raketa ir i menuli sulakstyt

o jei rimciau tai cia kaip su kompais ju kaina priklauso ne nuo plasmases ir smelio (zaliavu) o nuo technologinio lygio o technologijos pinga kai pasensta

Priminsim šį postą kitos vasaros pabaigoj.Kaži,ar nebus,kad juokiasi tas,kas juokiasi paskutinis...

[shaulinis]

Technika gali pigti, bet tik ta kuri jau sandeli stovi ir visaaai del kitu priezasciu

[Vylukas]

Technika gali pigti, bet tik ta kuri jau sandeli stovi ir visaaai del kitu priezasciu

Šis variantas gali būti tik grandinės pradžia.

[shaulinis]

Gali bet tikekimes, kad ta grandine nesuveiks kitaip visiem bus liudna na ir zinoma jei taip bus tikrai neverta tiketis, kad pigs super traktoriai ar kombainai. Betkokiu atveju hytex masinu kainodara ir marketingas atskira ir labai sudetinga tema tai ner tik gelezis ir guma kaip patys suprantat taigi nezinau ar dar norit test apie tai ar ka kita aptariam?

[swe]

Gali bet tikekimes, kad ta grandine nesuveiks kitaip visiem bus liudna na ir zinoma jei taip bus tikrai neverta tiketis, kad pigs super traktoriai ar kombainai. Betkokiu atveju hytex masinu kainodara ir marketingas atskira ir labai sudetinga tema tai ner tik gelezis ir guma kaip patys suprantat taigi nezinau ar dar norit test apie tai ar ka kita aptariam?

kai benori sakyk bet manau ir as kad nauja technika pigs. pirma del to kad ji prades stoveti, antra del to kad dileriai mazins savo pelnus nes kitaip nereiks jiems nieko ir atsatovaut nes nieks nebepirks nes nebebus uz ka (cia ne tik lietuva liecia)

beje kas gali padidinti pardavimus tai eu parama 80-70proc. bet to turbut nebus o tai manau tik lietuva liecia.

[Edvis]

Svaiguliai jus svaiguliai ar atpigus drobei, dazam ir medienai atpigs ir rembranto paveikslai? Ar atpigus bronzai turetu atpigti ir skulpturos? Bal atpigus metalams ir naftai atpigs ir kosmines technologijos ir kiekvienas galesim nusipirkt po nuosava palydova ar net raketa ir i menuli sulakstyt

o jei rimciau tai cia kaip su kompais ju kaina priklauso ne nuo plasmases ir smelio (zaliavu) o nuo technologinio lygio o technologijos pinga kai pasensta

as nelyginciau dabartines zemes ukio technikos su rembranto paveikslais ar kosminemis technologijomis nereikia taip isaukstint tuo labiau kad ant daugelio detaliu jau pradejo puikuotis uzrasai MADE IN CHINA

[Edvis]

Gali bet tikekimes, kad ta grandine nesuveiks kitaip visiem bus liudna na ir zinoma jei taip bus tikrai neverta tiketis, kad pigs super traktoriai ar kombainai. Betkokiu atveju hytex masinu kainodara ir marketingas atskira ir labai sudetinga tema tai ner tik gelezis ir guma kaip patys suprantat taigi nezinau ar dar norit test apie tai ar ka kita aptariam?

kai benori sakyk bet manau ir as kad nauja technika pigs. pirma del to kad ji prades stoveti, antra del to kad dileriai mazins savo pelnus nes kitaip nereiks jiems nieko ir atsatovaut nes nieks nebepirks nes nebebus uz ka (cia ne tik lietuva liecia)

beje kas gali padidinti pardavimus tai eu parama 80-70proc. bet to turbut nebus o tai manau tik lietuva liecia.

jau dabar darosi aisku kad atsiras problemu su strukturiniu fondu isisavinimu..... palukanos banke jau virsijo 10% vien tai daug ka sako...

[shaulinis]

Taip pat ir kosmose ant labai daug detaliu ir ne tik puikuojasi tas made in china Net paciu kinu ten paiekojas rastum. Bet tai nereiskia,kad as aukstinu kazka as hiperbolizuoju ironizuoju vadink kaip nori? Del strukturines paramos kazkas girdet, kad bali buti 80% vat tada gal ir as pamatysiu tuos kosminius pelnus apie kurious snekat

[Juozys]

70-80 žemės ūkiui nebus. kam tiek, vistiek 100% įsisavina. Gali būti tik toms sritims kur neįsisavinamos. Taip kad manau galima būti ramiems.

[Vylukas]

Gali bet tikekimes, kad ta grandine nesuveiks kitaip visiem bus liudna na ir zinoma jei taip bus tikrai neverta tiketis, kad pigs super traktoriai ar kombainai. Betkokiu atveju hytex masinu kainodara ir marketingas atskira ir labai sudetinga tema tai ner tik gelezis ir guma kaip patys suprantat taigi nezinau ar dar norit test apie tai ar ka kita aptariam?

HI TECH visais laikais yra HI ir price jų HI visada būna.Bet to nepasakyčiau apie eilinius ,normalius,vidutinius,ar dar kaip nors kitaip pavadintus masinės gamybos daiktus.