Jump to content

Rinkimai


Greenas

Recommended Posts

Atomo priesininkai yra pries del ivairiu priezasciu, tuo tarpu salininkai turi tik viena argumenta - rudosios meskutes baime. Zinoma salininkai turi ir daugiau argumentu, bet juos tenka atmest del prasilenkimo su logika. Mistinis energetinis saugumas. Visu pirma energetika tai ne vien elektros energija, bet kalbet vien apie elektra, tai jungtys su europa ta issprestu. Antra - dujas kaip pirkom taip ir pirksim, o jei pirksim maziau, tai mokesim uz jas dar brangiau. Trecia - jei ir atpigins elektros kaina, tai tik simboliskai...pensijas ir atlyginimus reikia didinti, sodros skyles lopyti, krasto apsaugos biudzeta didinti, valstybes skola mazinti....ka cia vardint, visi juk zino, kur spjausi ten truksta ir truksta milijardais, o bjauriausia bus tai, kad patys uz elektra mokesim brangiau, nei ja is musu perkantys! ...bet cia tik mano versija.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

  • Atsakymai 395
  • Sukurta
  • Paskutinis įrašas

Daugiausiai įrašų parašė

Daugiausiai įrašų parašė

Paskelbtos nuotraukos

Apie smegenų plovimą. Ar kas nors pamena, kad jau buvo referendumas dėl atominės Lietuvoje? Visai nesenai - 2008 rinkimų metu. Rezultatas - beveik vienbalsiai reikia. Praėjo keturi metai ir jau nereikia. Paniška baimė. Anti atominė agitacija suveikė puikiai. Konkretus smegenų praplovimo pavyzdys, nes garantuotai tie kurie dabar prieš, tada buvo už. Kažkaip netikiu, kad jie patys taip sugalvojo.

hmm manau, kad šį kartą buvo balsuota ne prieš atominę o prieš valdžią. Kito paaiškinimo nelabai matau. Beje aštuntais buvo klausiama uždaryti ar ne dabartinę, o dabar klausė ar naujos reikia labai subtilus skirtumas milijardų vertės.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

hmm manau, kad šį kartą buvo balsuota ne prieš atominę o prieš valdžią. Kito paaiškinimo nelabai matau. Beje aštuntais buvo klausiama uždaryti ar ne dabartinę, o dabar klausė ar naujos reikia labai subtilus skirtumas milijardų vertės.

Klausimas buvo ar palikt seną, iki pastatysim naują. Šiemetinis kaip ir nereikalingas buvo.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Atomo priesininkai yra pries del ivairiu priezasciu, tuo tarpu salininkai turi tik viena argumenta - rudosios meskutes baime. Zinoma salininkai turi ir daugiau argumentu, bet juos tenka atmest del prasilenkimo su logika. Mistinis energetinis saugumas. Visu pirma energetika tai ne vien elektros energija, bet kalbet vien apie elektra, tai jungtys su europa ta issprestu. Antra - dujas kaip pirkom taip ir pirksim, o jei pirksim maziau, tai mokesim uz jas dar brangiau. Trecia - jei ir atpigins elektros kaina, tai tik simboliskai...pensijas ir atlyginimus reikia didinti, sodros skyles lopyti, krasto apsaugos biudzeta didinti, valstybes skola mazinti....ka cia vardint, visi juk zino, kur spjausi ten truksta ir truksta milijardais, o bjauriausia bus tai, kad patys uz elektra mokesim brangiau, nei ja is musu perkantys! ...bet cia tik mano versija.

tamsta matau meskutes nebijai? :lol: ir vardas slaviskas . be pykcio gerai :icon-wink:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Atomo priesininkai yra pries del ivairiu priezasciu, tuo tarpu salininkai turi tik viena argumenta - rudosios meskutes baime. Zinoma salininkai turi ir daugiau argumentu, bet juos tenka atmest del prasilenkimo su logika. Mistinis energetinis saugumas. Visu pirma energetika tai ne vien elektros energija, bet kalbet vien apie elektra, tai jungtys su europa ta issprestu. Antra - dujas kaip pirkom taip ir pirksim, o jei pirksim maziau, tai mokesim uz jas dar brangiau. Trecia - jei ir atpigins elektros kaina, tai tik simboliskai...pensijas ir atlyginimus reikia didinti, sodros skyles lopyti, krasto apsaugos biudzeta didinti, valstybes skola mazinti....ka cia vardint, visi juk zino, kur spjausi ten truksta ir truksta milijardais, o bjauriausia bus tai, kad patys uz elektra mokesim brangiau, nei ja is musu perkantys! ...bet cia tik mano versija.

Na.. jei jau saugumas mistinis..... Tai mokesčiai iš Orlen Lietuvos visai ne mistiniai, o jei nebūtų Būtingės, uždarius vamzdį, pinigėlių į biudžetą nebūtų...

Na, ir ne vien saugumas.... Pastatyti kartu su japonais tokį objektą....... pridėtų įvairiausios patirties ne vienam šimtui įmonių....

Ir pasakykit dar bent vieną atvejį, kada Latvija ir Estija bus pasiruošusios į objektą Lietuvos teritorijoje ir jurisdikcijoje investuoti po milijardą litų...

O vat nestatybos šalininkų argumentai.... visi tikrai efemeriški.... ypač po elektros perdavimo linijos staigaus remonto..... ir dėl to kainos šoktelėjimo biržoje nuo 17 cnt iki 45 cnt...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Siaip as uz... bet tik jei statytume is savu pinigu, ar skolintu, kad nereiktu dalintis pelnu. Nes dabar inestuotojai nores gaut savo investicine graza, jie itakos kaina ir tikrai nerupes lietuvos vartotojai.

EStija, Latvija investuos, faina, tik atliekos liks pas mus - nefaina. Pasigooglink apie tai ir pabandyk paskaiciuot kiek kainuos atlieku saugojimas ateities kartu kartoms.

Investuok tokius pinigus i betkokia ukio saka ir turesi tu mokesciu.

Dar karta, energetinis saugumas tai ne vien elektra. Is rudosios meskutes perkam dujas, nafta, turbut ir elektra, ta pati urana, anglis, trasas ir dar daug velniai zino ko. Gi kaimynai jomajo, o mes, kaip kokie babuinai, vis ieskom progos savo subine parodyt.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

"Siaip as uz... bet tik jei statytume is savu pinigu, ar skolintu, kad nereiktu dalintis pelnu." - va šis tamstos sakinys viską ir pasako..... Nes tamsta nori pelną VISĄ ir VISADA atiduoti kitiems.... Ar įsivaizduoji, kad meškutė tau labdarą darys..???? Man, ir mano šeimai, ji pakankamai labdaros pridariusi, brolių, užstumdytų amžiname įšale buldozeriu, nei kapų rasti neina... Tai aš ir labdaros jų, Ženia, nepageidauju..

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Teisingai, nėra čia logikos... Jokios. Kokia gali būti logika, kai norima atiduoti savo gyvenimo minimalų užtikrintumą kaimynui, kuris ne kartą pavedęs??? Kai norima atsisakyti galimybės padaryti kad ir mažytį technologinį žingsnį pirmyn dirbant su pasaulyje pripažinta hightech korporacija?? Kai norima atiduoti tai, ką gali uždirbti pats, tam nepatikimam kaimynui??? Kai bauginama atliekomis, kurios vis tiek bus vežamos per Lietuvą (iš Baltijsko nuo kurio man 30 km) Kai bauginama išlaidomis, o išlaidų vadinamajai "žaliąjai " energijai milijardas metams???

Tiesą sakot, kolega oponente, nėra čia jokios logikos....... vien tik gerai apskaičiuotas ir įpirštas melas...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Šiaip tai visa EU užlipo ant tos "žaliosios" energijos gėblio. Ir gavo gerai per dantis. Anglai jau stabdo vėjo jėgainių plėtrą. Tai darosi nepakeliam našta mokesčių mokėtojams ir verslui. O mes garantuotai visų pirma pastatysim jungtis su Kaliningrado sritim, kad rusai galėtų paleist savo elektrinę. O apie kitus projektus tik kalbėsim, kol partneriam baigsis kantrybė.

Kol kas naujos valdžios kalbos ir veiksmai šiurpina.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Ale ir arsumas :D Del tikslumo reiktu pamineti, kad nebuvau uzsimines apie jokia zaliaja elektra ... nu bet ma ji sunys.

Man tik atsakykit, kiek kainuos atliekas saugoti musu proproproproanukams? Dabartinis sprendimas toks, dedam i konteinerius, saugom 50-60 metu tada vel galvosim. Va toks va laikinas sprendimas. Beje ar zinot, kad po 50-60 metu saugojimo, patys konteineriai taps radioaktyviomis atliekomis, kurias taipogi reiks saugoti? Manot desim viena i kita, kaip matrioskas amzinai? ... Gres matai jie sachtas, tunelius... nejuokinkit, laikinos saugyklos nesugeba pastatyt. Nesugebam uzdaryti senosios elektrines be kitu pagalbos, o juk nemazai musu sulauks dienos, kai reikes ir sia naujaja uzdaryt.

Jei kalbet tik apie pinigus, tai auksine taisykle versle, turi daryt tai ka gerai ismanai. Ar tikrai mes kieti branduolineje energetikoje? Beto verslo plane neturi but neaiskumu, o kaip yra dabar? Tai kiek ji kainuos? Kada ji bus paleista? Kiek bus sumoketa palukanu iki paleidimo? Kiek skolinsimes ir kiek savu idesim? Ar paleidimo dienai turesime kvalifikuoto personalo? Kaip (ar) dabartinis personalas palaiko klalifikacija? As dar gal 100 klausimu turiu, o kiek atsakymu yra http://www.vae.lt ? sakyciau mazokai....skurdokai ir vienpusiskai.

Nezinau kaip jums, bet man NEGANA optimistiskai nusiteikusiu politikieriu nuomones, kad viskas bus gerai.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Ale ir arsumas :D Del tikslumo reiktu pamineti, kad nebuvau uzsimines apie jokia zaliaja elektra ... nu bet ma ji sunys.

Man tik atsakykit, kiek kainuos atliekas saugoti musu proproproproanukams? Dabartinis sprendimas toks, dedam i konteinerius, saugom 50-60 metu tada vel galvosim. Va toks va laikinas sprendimas. Beje ar zinot, kad po 50-60 metu saugojimo, patys konteineriai taps radioaktyviomis atliekomis, kurias taipogi reiks saugoti? Manot desim viena i kita, kaip matrioskas amzinai? ... Gres matai jie sachtas, tunelius... nejuokinkit, laikinos saugyklos nesugeba pastatyt. Nesugebam uzdaryti senosios elektrines be kitu pagalbos, o juk nemazai musu sulauks dienos, kai reikes ir sia naujaja uzdaryt.

Jei kalbet tik apie pinigus, tai auksine taisykle versle, turi daryt tai ka gerai ismanai. Ar tikrai mes kieti branduolineje energetikoje? Beto verslo plane neturi but neaiskumu, o kaip yra dabar? Tai kiek ji kainuos? Kada ji bus paleista? Kiek bus sumoketa palukanu iki paleidimo? Kiek skolinsimes ir kiek savu idesim? Ar paleidimo dienai turesime kvalifikuoto personalo? Kaip (ar) dabartinis personalas palaiko klalifikacija? As dar gal 100 klausimu turiu, o kiek atsakymu yra http://www.vae.lt ? sakyciau mazokai....skurdokai ir vienpusiskai.

Nezinau kaip jums, bet man NEGANA optimistiskai nusiteikusiu politikieriu nuomones, kad viskas bus gerai.

Sakyčiau. visi klausimai protingi.... Tik kam juos klausinėti, jei į juos jau seniai atsakyta?? Pasaulyje per 600 veikiančių atominių elektrinių, aibė uždarytų... Ir be cunamio ir tarybų valdžios dar nei vienos niekas nesugebėjo nei susprogdinti nei užteršti aplinkos... KOdėl mes turėtume??? Kodėl reikia manyti, kad mes esame durniausi pasaulyje?? Vedami tokio išanksto baubinės logikos turime šią pat akimirką uždrausti automobilius, nes jie milijonus kartų labiau teršia aplinką, žaloja žmones ir apskritai kenksmingi sveikatai..

Po to turime uždrausti lėktuvus... Irgi kenkia ir krinta... kartu ir laivus.... Jei jau esame vedami tų baimių kad kas nors gali įvykti ateityje..... nors istorinė patirtis rodo, kad 99,99 proc. neįvyks???

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nežinau ar daug čia yra tautiečiù per 60 galetu papasakot koks tuo metu buvo technologinis lygis, galetume palyginti ir įvertinti technologijų progresą. Ar atsiras kas drys prognozuoti koks bus lygis dar po 60m? čia atsakymas del saugojimo.

Na man jau visai netoli... esu su DT-54 silosą mynęs...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nežinau ar daug čia yra tautiečiù per 60 galetu papasakot koks tuo metu buvo technologinis lygis, galetume palyginti ir įvertinti technologijų progresą. Ar atsiras kas drys prognozuoti koks bus lygis dar po 60m? čia atsakymas del saugojimo.

Sutinku, progresas didziulis, bet jis eina visomis kryptimis. Pirmas fotoelementas sukurtas 54aisiais. Iki dabar technologija tebesivysto septinmyliais zingsniais ir nuolat pinga, kai tuo tarpu branduoline technologija nuolat brangsta. Kas zino kaip bus toliau.

To Pienmegys : zinai vis bandau kazkaip konstruktyviai su tavim bendraut, o tu cia taip dramatizuoji lyg vede butume.

p.s. su siais pliurpalais jau laikas i atatinkama tema issikelt:)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Taigi man irgi taip pat atrodo..... Nes pas jus, kolega, nei tų jūsų išgirtų skaičių, nei argumentų... Vien baimės ir spaudimas ant moralės...

Gerai, saulės elementai 1954..... bet kartu ir pirma atominė tuo laiku.... Ir skirtumas tarp jų - elektra ir šiluma iš atominių komerciškai atsiperkančios visame pasaulyje, o elektra iš saulės elementųi iki šiol reikalaujanti milijoninio subsidijavimo..... Ir šis pavyzdys Lietuvai, kolega, tikrai su sveiku protu prasilenkia... Gal dar mangus atvirame grunte auginti pradėkim???

Tik, prašau, faktais, skaičiais ir argumentais, o ne Balsio sapnais, apmokėtais Gazpromo...

O dėl konstruktyvumo.. ..... Tegul teisia mus kiti šios "comunity" dalyviai..... Mudu abu sau šališki.... ir man pats, kolega oponente, labai ........ paveiktas atrodai..

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Na, kad jau taip suasmeninai ...Man bent klausimai kyla.... Jei klausimu nekyla jokiu, tai arba studentai visiskai kvaili ar labai protingi. Turbut daugelis ta posaki girdejo. As nesu toks vienintelis, ta rodo net referendumas( kuriame net nedalivavau :icon-redface: ). http://www.technologijos.lt/diskusijos/ ... 2059e571d2 paskaityk pati paskutini posta, labai tiksliai isreiksta nuomone siuo klausimu.

Dar pastudijuok cia https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... wTXc#gid=0

Ir dar del kaip sakei uzdraudimo to ir ano. Tai va kas liecia automobilius, ar zinai, kad tuo metu kai Bencas su Daimleriu irsado vidaus degimo varikli, Niujorke vazinejo elektriniai taksi? Ar zinai, kad 1990 General Motors buvo isleidusi bandomaja eletromobiliu partija ir davusi eiliniams vartotojams isbandyti? Pasibaigus sutarciai naudotojai privalejo grazinti tuos automobilius, bet pasklidus kalboms, juos siuncia po presu, zmones atsisake juos grazinti, slepe juos, teisesi ... visus supresavo. Iki siol neaisku kodel taip buvo pasielgta, bet dabar GM vel deklaruoja, kad bus eletromobiliu rinkos lydere! Ar neuzuodi cia juodu naftininku ranku smarves? Ar reikia daugiau pavyzdiu kai verslas nustato progreso krypti?

Jau minejau, as uz VAE, bet netokiu budu ibrukta, meluojant ir dezinformuojat. Pagalvokit apie savo paties paveiktuma.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Na, jei elektromobiliai nebūtų invalidai (kaip praeitą žiemą Taline) aš irgi už juos... Ir irgi už taupesnes tecnologijas, pvz, mielai pirkčiau tą Wv kur, kaip buvo deklaruota sunaudos 1,8 ltr/100 km???

Tik prie ko čia atominė elektrinė???

Perskaičiau abi nuorodas... Nei viena neįtikino..

Vien radoni teiginiai "neaiški statybos kaina" Ką niekas pasaulyje nestatė?? Statė. Reiškia kaina aiški. plius minus būna kiekvienam projekte.. "Sukuriama monopolija " ..... Ji ir dabar yra.... linijos staigus remontas ir kainos padidėjimas tris kart tai parodė... Tik dabar monopolija meškutės, o tada - trijų Baltijos šalių ir Japonų investuotojo... "Sukuriamas būdas plaut pinigus" - jis ir dabar yra... iš ko gyvena gerbiamų Garbaravičių šeima?? Kiti argumentai - tokio pat lygio.. savo šešėlio bijantiems..

Kolega... jūs labai paveiklus baubams... Jūs labai bijot...arba leidžiatės įbauginamas... Kiekvienas projektas (net ir bulvių auginimas prie namų) yra rizikingas... Žinoma, rizikingas ir atominės projektas... Bet, tik asilas gali sutikti rizikuoti, negaudamas nieko!! O, nepykit, šiuo atveju , mes likome šiais asilais.... Atominės vistiek bus statomos, visai greta mūsų.. Jos bus pastatyos..... o jų statybą, nieko negaudami už riziką, apmokėsime mes... pirkdami jų BRANGIAI (po tiek, kiek jie norės, net brangiausiai Europoje, kaip dujas) elektrą.... nes jūsų saulės baterijų nepaveš biudžetas.. po milijardą kasmet.. Tai va... pelnas rusams ir baltarusiams..... o rizika - mums... be absoliučiai jokios galimybės tą riziką įtakoti ar mažinti, be galimybės pasimokyti aukštų tecnologijų iš japonų... be galimybės mūsų statybos kompanijoms dalyvauti kaupiant patirtį stambiame projekte... be galimybės gauti mokesčius į biudžetą... be galimybės sukurti darbo vietas... ir t.t ir t.p.

Bet ką aš čia aiškinu... Kadangi jūs iš Kėdainių, tai jums VU irgi turbūt ne gerai žinomas asmuo, o Vilniaus universitetas???

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

apie automobilius tik pavizdys buvo, nesupratai ... nu bet px.

Kur tas aiskumas kainose? Tai kodel nera detaliu (kiek tai imanoma)paskaiciavimu, koks hitachi vaidmuo pradejus eksplotacija - paslaptis? dejau! mokesim uz tai labai ilgai! todel bent kazka turim zinot. Dabar gi Gedas su Andrium viska zino ir gana.

Kokie dar baubai? Kurioj vietoj paminejau, kad bijau ... ko? avarijos ? sprogimo? As tik bijau, kad eilini karta labai skubam. Bijau, kad kaip visada valdzios vyrai labai troksta i istorija papult. Kas i ES mus atvede, kas eura ives, kas atomine pastatys, kas terminala. As pasigendu nuoseklumo, apie reikala suprantanciu zmoniu diskusiju, strategijos. O kaip dabar yra? Uzdarinejam VAE - nepabaigem; daugiabuciu renovacija - pastrigo; Elekrenu naujasis blokas - daugiau stoves nei suksis, bent ezeras siltas bus; terminalas - vietoj regioninio nuosavas, planavom kitaip; pradejom tvarkyt siuksles - uzdarem mazuosius savartynus tuo viskas ir baigesi; o dar ko vertas andriaus pasvaiciojimas apie skalunu dujas?

Na ir papriestarauk tam, kad lietuva is salies atrodo kaip niekaip neapsisprendzianti ka daryti moteriske.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Lietuva iš šalies atrodo nuostabiai mielas kraštas... Man teko iš to krašto, kurio jūs, mielas oponente, dūdą pučiate, importuoti programuotoją, jau pagyvenusį žmogų.. pensininką... Pusantro mėnesio jis čia pas mus pagyveno, pavežiojom šen ten.. (tame tarpe į Grūtą) Gyveno kažkiek pas mane, kažkiek viešbučiuose.. Ir tada, jau Panemunėje, kai atsisveikinom, (iš Karaliaučiaus išskrido į Krasnodarą) jis man pasakė : - Jūs net neįsivaizduojat..(vardas) kokį mažą, mielą, ir tvarkingą kraštą jūs turit.... Kai kurioms (uzbekams, tadžikams) tautoms USSR griūtis buvo nelaimė, o jums - tikrai įsitikinau, kad teigiamybė.... tik jūs dar nesuvokėt, kokia...

Tai va... tai pasakė gyvenimo vėtytas ir mėtytas žmogus, matęs ir šilto ir šalto.... tik mūsų nebrendylos, tokie kaip jūs, amžinai viskuo nepatenkinti... Užkliūva ir atominė, ir terminalas... O pats gyvenime ką sukūrėt?? Ką padarėt?? Gi matyti iš leksikos, kad net normalaus, civilizuoto ginčo vesti negalit... apie gebėjimą rašyti lietuviškai jau nekalbu... Visi (nors negalima apibendrinti, yra nuoširdžiai klystančių, yra pinigus atidirbančių) atominės ir terminalo kritikuotojai, nebesant argumentų, pradeda žodelius "px" naudoti... Nes mintims išreikšti smegenėlių vingių trūksta..

Ko jums negerai ES??? Kada galima išvažiuot užsidirbt??

VAE uždarinėjam, nepabaigiam??? O jums nuo to kurią vietą niežti???Kurioje vietoje dangus griūva??

Daugiabučių renovacija pastrigo??? Va, dabar atėjo jūsų, Kėdainių VU (tas, kur ne Vilniaus Universitetas) su savo "gineruojančia ikanomika" ir prastums tą renovaciją..

O terminalas, kad nuosavas, ne regioninis, tai ką, čia blogybė, sulyginama su kastracija, ar ne??

O į kurią Andriaus vietą įsipareigosite pabučiuoti, jei tas skalūnų dujas vis dėlto ras?? Juk JAV 2004 metai jų nepumpavo ne kubinio metro, dabar apie 30 (jei neklystu) procentų poreikių patenkina??? Kas bus pas mus po aštuonių metų??

Ir dar... Kodėl pas jus blogybės yra tie dalykai, kurie iš tikro yra blogybės tik Gazpromui?? Vardinu iš eilės - Atominė, terminalas, skalūnai?????? KAM NAUDINGA< KAD LIETUVA ŠIŲ DALYKŲ NETURĖTŲ????

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sukurkite paskyrą arba prisijunkite

Rašyti gali tik prisijungę nariai

Sukurti paskyrą

Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!

Registruotis

Prisijungti

Jau turi paskyrą? Prisijunk!

Prisijungti



×
×
  • Create New...