ricardaas Paskelbta Rugsėjo 14, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Rugsėjo 14, 2012 Nesvarbu,kiek verselis islindes.Abejoju ,ar kas esat mate,kaip naturaliai versiuojasi karve,kartais iki puses islindes ir kelias minutes pabuna.Turi normaliai pasistanginti,gerai atsidaryti takai. Man tai ir kaimynai ir taip ūkininkai visi gasdina kad va tipo jei trauksi ir ties tuo kai jau pusė išėjo sustosi-tai gali užpausti ir teks pjaustyti gabalais.Ne iš vieno tai girdėjau. Tai šiaip "mitas" kad gali užpausti Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kaliausė Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Nesvarbu,kiek verselis islindes.Abejoju ,ar kas esat mate,kaip naturaliai versiuojasi karve,kartais iki puses islindes ir kelias minutes pabuna.Turi normaliai pasistanginti,gerai atsidaryti takai. Man tai ir kaimynai ir taip ūkininkai visi gasdina kad va tipo jei trauksi ir ties tuo kai jau pusė išėjo sustosi-tai gali užpausti ir teks pjaustyti gabalais.Ne iš vieno tai girdėjau. Tai šiaip "mitas" kad gali užpausti bet kai pasirodo kojos ir galva, jei versiuojasi sunkiau ilgai kankinasi, tai dzns. verselis uzdusta, man taip yra buve, pasirode kojos , o laukiau kol pati apsiversiuos, tai truko ilgai, o kai jau islindo, uzduses, atgaivinti nebeimanoma.geras dalykas verstraukiai, nes kai zmogus vienas ar keli traukia, tai abi kojytes kartu, tuomet petukai uzstoja takus, o su verstraukiu viena koja patraukiama, paskui kita, ir visai lengvai verselis gimsta, tik reikia traukti kuomet stanginasi Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Jurgita Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Na, kad ir kaip gaila- karviki jau parduota kalbant apie jos vaikavimasi tai buvo taip: ryte pradejo sirgti, o po pietu jau pasileido vaisiaus pusle...patikrinau versio padeti,tai buvo uzsisukes...kol atvaziavo pagalba ji pakankamai stipriai stangavosi..versiuka netempe nei du, nei 5 zmones, o turim versiavimuisi skirta aparata...ji tikrai nesunkiai vaikavosi...versiukas kazkodel buvo isigimes ir nudvese....dar vienas dalykas - sita telyce sunkiai susiseklino,tik is penkto sykio...kaip isaiskejo veliau jai buvo kazkokia rauksle gimdos kaklelyje kuri trukde susiseklinti..o tokiom telyciom ir buna problematiski vedimai kaip nutiko ir maniskei Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
kaliausė Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Rugsėjo 15, 2012 Na, kad ir kaip gaila- karviki jau parduota kalbant apie jos vaikavimasi tai buvo taip: ryte pradejo sirgti, o po pietu jau pasileido vaisiaus pusle...patikrinau versio padeti,tai buvo uzsisukes...kol atvaziavo pagalba ji pakankamai stipriai stangavosi..versiuka netempe nei du, nei 5 zmones, o turim versiavimuisi skirta aparata...ji tikrai nesunkiai vaikavosi...versiukas kazkodel buvo isigimes ir nudvese....dar vienas dalykas - sita telyce sunkiai susiseklino,tik is penkto sykio...kaip isaiskejo veliau jai buvo kazkokia rauksle gimdos kaklelyje kuri trukde susiseklinti..o tokiom telyciom ir buna problematiski vedimai kaip nutiko ir maniskei nuostolis, bet nieko nepadarysi, nutinka visaip, perdaug liūdėti neverta, tai duoklė gyvenimui ir to isvengti negalima, ateis metas, kuomet seksis, rankų nuleisti negalima. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 1, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 1, 2012 Sveiki.Gal galit ka nors patart.Pries kelias dienas susirgo karve,manem kad apsiede kuo(nors nieko itartino jai nedavem),tapo vangi,apatiska tokia neede,smarkiai eme viduriuot.Pieno is 10 litru(tiek ji duoda)liko tik 2ltr.Iskvietem veterinara,sako virusas kazkoks,sulasino tetenusano i vena ir liepe girdyt meteliu ir azuolo zieviu arbata.Na lyg ir pasitaise ji,eda,nebeviduriuoja,bet pienas neatsiranda.Vakar jau pradejo taippat jaustis ir kita,needa,viduriuoja baisiai,dingo pienas.Gydymas tas pats.Sakykit kas tai galetu but,ar cia tikrai koks virusas,gal kas yra su tuo susidures.Ir idomu kiek laiko praeis kol pienas atsistatys. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 2, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 2, 2012 Čia lauke ar tvarte laikai?? Ką šeri?? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 2, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 2, 2012 Laikom lauke.Be zoles dar gauna po truputuka miltu(kvietrugiu),pamaisom su kvietinem selenom,taippat mineralu idedam.Nu kazko daugiau ir neduodam. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 2, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 2, 2012 Vaiduk, o tas truputis tai kiek? Per kiek kartų tas truputis atiduodamas?? Supraskit, jei teisus veterinorius, ir yra virusinė diarėja, tai nelabai kuo ir padėsi... be to, kąveterinorius sakė.. O jei šėrimo klaida, tai viduriuojančią karvę varom į tvartą, statom ant gero, skanaus šieno, be jokių priedų.... ir po savaitės vietoj balutės bus vos ne spiros.. Įvardinot kad karvutė davė 10 kg pieno , jei ant skystos žolės atolo, tai nedaug ir tereikia tų miltų (ypač, jei smulkūs) kad praviduriuotų... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 2, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 2, 2012 Tu miltu tai tikrai nedaug koks litras ryte ir vakare,duodam tik tam ,kad imaisyt mineralus.Veterinorius tai sako rudeninis virusas bus kazkoks.Sendien buvau dar "Ruveroj''tai ten dirbantis veterinaras dave farmatan milteliu nuo viduriavimo,probiotiku,bei papildu baltyminiu.Dar liepe truputi kalio permanganato i vandeni ibert.Na su viduriavimu jau vienai susitvarke,tik vat pieno dar ir nepadaugejo.Antroji irgi nebe vandeniu varo.Bet abi labai retai gromuliuoja,nors eda atrodo normaliai.Ir baisiai sukudo,net ziuret gaila,per kelias dienas kaulai eme kysot.Tai sakot jei virusine diareja,tai kas tada jau nebeiseis pagydyt? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Vaidelis, iš visko ką papasakojai, tik kalio permanganato į vandenį neberk kitką gali daryti, ir kuo sausesnio šieno karvutėms, kad atsistatytų atrajojimas. Kalio permanganatas nuo diarėjos gali būti duodamas kiaulėms jos turi tik vieną skrandį, ir viską virškina tik virškinimo fermentais, o karvė didžiulę dalį energijos ir baltymų gauna iš mikrobinio fermentavimo prieskrandyje . O kalio permanganatas išmuš visus likusius naudingus prieskrandžio mikrobus.. Jis gi baisus baktericidas.. Tiesa, jei virusinė diarėja, tai virusų jis irgi neveikia... O karvutė po tokio gydymo tikrai užsilenks.. .. Dabar tau svarbiausia atstatyti atrajojimą.... Galima netgi pabandyti atimti iš sveikos karvės "gromulį" ir sukišti sergančiai...Atsistatys tavo karvutė... Tiesa, ir probiotikais, jei jie ne "apsaugoti" nuo sufermentavimo prieskrandyje irgi nepatarčiau labai tikėti... Irgi daugiau monogastriniams naudingas dalykas... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Del kalio permanganato tai jo,musu veterinaras mus durniais isvadino irgi ir sako koks durnius jums tai liepe daryt.Bet rodoos ne kokia bobute pasake ,o veterinaras irgi dirbantis vet.vaistinej.Nu vakar daviau po biski jau pagert,per velu,nu bet gal labai nebusiu pakenkes,daugiau tai tikrai nebeduosiu.O del probiotiku tai sako kad gerai,nu velniai zino,jau visai susipainiojau nebezinau ko ir klausyt.Sieno nesam po biski,bet kad visai jo nenori est,tai paslakstom biski suriu vandeniuku,tada jau paima po biski.Vat tik kad nezinom tos tikros ligos blogiausiai,bet jei jau viena po kitos susirgo tai greiciausiai virusas,uzkreciama ar ne?Nes jei tarkim acitoze tai ar gali but kad abi taip susirgtu?Cia dar mes itarinejom maisto papildus kuriuos pries koki pora sav.nupirkom,naujus kazkokius gal sakom jie kazkokie falsyvi gal nuo ju cia.Nu zodziu visokiu priezasciu ieskom,galu gale jau imsiu galvot kad uzkeike kas ar bloga akim nuziurejo tas mano karves. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Del kalio permanganato tai jo,musu veterinaras mus durniais isvadino irgi ir sako koks durnius jums tai liepe daryt.Bet rodoos ne kokia bobute pasake ,o veterinaras irgi dirbantis vet.vaistinej.Nu vakar daviau po biski jau pagert,per velu,nu bet gal labai nebusiu pakenkes,daugiau tai tikrai nebeduosiu.O del probiotiku tai sako kad gerai,nu velniai zino,jau visai susipainiojau nebezinau ko ir klausyt.Sieno nesam po biski,bet kad visai jo nenori est,tai paslakstom biski suriu vandeniuku,tada jau paima po biski.Vat tik kad nezinom tos tikros ligos blogiausiai,bet jei jau viena po kitos susirgo tai greiciausiai virusas,uzkreciama ar ne?Nes jei tarkim acitoze tai ar gali but kad abi taip susirgtu?Cia dar mes itarinejom maisto papildus kuriuos pries koki pora sav.nupirkom,naujus kazkokius gal sakom jie kazkokie falsyvi gal nuo ju cia.Nu zodziu visokiu priezasciu ieskom,galu gale jau imsiu galvot kad uzkeike kas ar bloga akim nuziurejo tas mano karves. Vat, jei būtų virusas, tai šimtas procentų būtų tikrai visos susirgusios... Jis gi sienų neturi, ir imunitetas, jei gyvuliai nei kart nesirgę, neišsivystęs.. Ant šieno truputį praskiestos melasos, ar glicerolio (taip pat praskiesto) pašlakstykit... Matot, jei išmirę mikrobai priskrandyje, tai ir virškinimo visiškai nebėra, iš kur tada bus apetitas pas gyvulį??? Bandykit kišti "gromulį" iš sveikos karvės ištraukę... Probiotikai tikrai nepakenks, nekenksmingas jie dalykas, tik ir nepadės, greičiausiai.. O kas per priedas?? Sudėtį, arba bent pavadinimą??? Kiek jūs iš viso karvių turit?? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Pas mus tik 2 karves ir tera,dar karvyte 2 men.,bet toji sveika.turejom buliuka,bet pardavem kaip tik ta diena kai pirmoji karve eme negaluot,tai gal laiku suspejom gal ir tas butu susirges.Priedu tai galiu pavadinimus parasyt kuriuos davem,taiMinerra kalcium ir Panto mineral.Tai dabar jau ir ju nebeduodam del viso pikto. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Iš Vetos priedus pirkot??? Tikrai negalėjo pakenkti šitie. Gal ir perdaug brangūs dalykai, bet tikrai nekenksmingi.. Atstatinėkit atrajojimą kuo geresniu šienuku su paskaninimais ir viskas.. Galima būtų gliukozės pastiprinimui suleisti.. O daugiau tik reikia tikėtis, kad atsistatys prieskrandžio mikrobai... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Jo is vetos pirkom,niekad nieko nepirkinejam gyvuliams is turgeliu ar dar is kur bala zino.O tai tie mikrobai savaime gali atsistatyt? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Na, gali atsistatyti... Juk veršiukui jie irgi atsiranda...Jis gimęs tik vieną, paprastą, žmogišką skrandį turi.. Kiti trys neišsivystę... Suaugusiai karvei sunkiau, ji dar produktyvumui jėgas skirti turi, kad ir ne kokiam... Va, ir valgo save, gyvulys.... Liesėja... Labai panašus procesas ką tik apsiveršiavus būna, kai daug pieno duoda, o apetito dar nėra.. Aš gi sakiau patykokit kitą, sveiką, gromuluojančią karvę, griebkit už šnervių ir palūpio ir traukit tą pašaro gabaliuką, kurį ji burnoje velia... Ir staigiai kiškit sergančiai į snukį... Paprastai ten būna visas komplektas reikalingų mikroorganizmų.. Dar kažkokių mikrobų vet. vaistinėse pirkti būna... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 tai va,beda kad sveikos karves ir nebeturiu,tai ir to gromulio ner is kur paimt. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 3, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 3, 2012 Bandyk iš veršelio, jei šieną/žolę jau pilnai ėda.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Veteranas Paskelbta Spalio 4, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 4, 2012 Man atrodo, kad buvo gana aiškiai pasakyta, kad sveiku karviu žmogus jau kaip ir neturi. Ar Pienmegį Jūs garantuojate, kad tie veršeliai kurie dar kliniškai sveiki nėra inkubaciniam laikotarpyje? Ar įtaraint užkrečimą ligą aplamai logiška daryti manipuliacijas "burna į burną"? Ar tai nebus sukėlėjo pagreitintas pasažavimas? Kiek Ponas ne teoriškai esat pagydes galvijų perkišant gromulą ir nenaudojant rimtesnio gydymo? Nepatyrusį žmogų dar reikėtų perspėti, kad siekiant to išsvajoto gromulo pirštukai nepasiektų krūminių galvijo dantų, o tai gali nelikti ką traukti atgal. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 4, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 4, 2012 Kolega Veteras, turėtumėte perskaityti visus post'us, ne tik mano... Tikrai neteigiu, kad mano patarimai yra vieninteliai teisingi... Nesu visažinis per atstumą... Ir tikrai nesu vet. gydytojas, esu tik šėrikas, todėl ir rekomenduoju iš savo pusės... Visą, ką jūs pasakėt, tikrai gali būti, bet juk žmonės kvietė vet gydytoją?? Ir juk vet gydytojas jiems rekomendavo kalio permanganatą karvei gydyti?? Kaip jūs į tai žiūrite?? Ar manote kad "iš burnos į burną" pakenks daugiau, negu kalio permanganoto tirpalas karvėms??? Ir dar keli klausimai kritikui... Diarėja, jei ji yra, yra virusinis susirgimas. Metodu "iš burnos į burną" pernešama prieskrandžio mikroorganizmų (bakterijų, pirmuonių, mielių, grybų) populiacija... Virusai gi dauginasi keisdami gyvūno ląstelių genetinę informaciją, kuriuos po to produkuoja kitus, tos pačios rūšies virusus... Dažniausia tai būna su kraujo ar limfos ląstelėmis.. Kiek tikimybės, kad virusinė genetinė informacija bus pernešta su visiškai savarankiškai ir autonomiškai gyvenančiomis ir besidauginačiomis prieskrandžio bakterijomis..? Tiesa, dar yra seilės.. taigi..... visko gali būti.. Virusinio susirgimo tikrai nei karto nesu tokiu metodu gydęs. Nebandžiau. Acidozinius susirgimus - ne kartą ir ne du... Didžiąją daugumą atvejų skaičiau sekmingais, kitaip ne[patarinėčiau.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Veteranas Paskelbta Spalio 4, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 4, 2012 Nereaguokit taip skaudžiai. Tai ne kritika, o kvietimas diskutuoti. Taip dėl patarimo naudoti kalio permanganatą abejoju ir aš nes teoriškai tai visiška nesamonė, nors praktiškai daug kas tą neatsargų ir rizikingą gydymą labai labai silpnu silpnu tirpalu išbandę. Kad diarėja virusinė tik prielaidos ir ar yra koks nors patogenas iš viso nežinom. Tik sutikit, kad kai tvarte serga dauguma, tai yra pavojus kasdien rasti vis naujų ligoniukų, o tada būna labai malonu nejausti kaltės ir nepatirti kaltinimų, kad liga pernešta begydant sergančiuosius ar bebandant užkirsti jai kelią pas sveikus. Jeigu tvarte yra ne vienas gyvulys tai ir galvokim ne tik apie sergantįjį bet, ir apie likusiuosius, nes priešingu atveju vyksta kova ne su priežastimis bet su rezultatu to ko mes patys neįžvelgėm. Nesipykim. Jeigu Ponas esat šėrikas praktikas, tai Jūsų patarimai api dietinį šėrimą būtų tikrai vertingi. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
vaidukas Paskelbta Spalio 4, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 4, 2012 Na gal mano karvutes ir taisosi,nebeviduriuoja,pieno jau padaugejo viena jau ir gromuliuot pradejo.Vakar dar veterinaras apramino,sake viskas palaipsniui susitvarkys,karves nusividuriavo,pasilpo,reikia tik gero pasaro,vitaminu,mineralu ir atsistatys viskas i savo vezes.Tik kai mums gyvenime ner taip buve tai baisiai issigandom.Nu tikiuos viskas praeis.Dekui uz patarimus. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Spalio 4, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Spalio 4, 2012 Nereaguokit taip skaudžiai. Tai ne kritika, o kvietimas diskutuoti. Taip dėl patarimo naudoti kalio permanganatą abejoju ir aš nes teoriškai tai visiška nesamonė, nors praktiškai daug kas tą neatsargų ir rizikingą gydymą labai labai silpnu silpnu tirpalu išbandę. Kad diarėja virusinė tik prielaidos ir ar yra koks nors patogenas iš viso nežinom. Tik sutikit, kad kai tvarte serga dauguma, tai yra pavojus kasdien rasti vis naujų ligoniukų, o tada būna labai malonu nejausti kaltės ir nepatirti kaltinimų, kad liga pernešta begydant sergančiuosius ar bebandant užkirsti jai kelią pas sveikus. Jeigu tvarte yra ne vienas gyvulys tai ir galvokim ne tik apie sergantįjį bet, ir apie likusiuosius, nes priešingu atveju vyksta kova ne su priežastimis bet su rezultatu to ko mes patys neįžvelgėm. Nesipykim. Jeigu Ponas esat šėrikas praktikas, tai Jūsų patarimai api dietinį šėrimą būtų tikrai vertingi. Tik jau be ponų čia... Nes tam jūsų vadinamam ponui vos ne kas dieną per skubėjimą pasitaiko į karvės blyną įlipti.. Nežinau kaip galima rasti rezono naudoti kalio permanganatą, vieną stipriausią baktericidą, gyvuliui, kurio maisto medžiagų gamyba ir pasisavinimas kūno reikmių aptarnavimui pagrįstas simbiotinių mikroorganizmų kolonijos darbu. Rizikuoju vėl užsirauti ant kritikos, bet dėl baktericinių sąvybių ir nekontroliuojamo sugėrimo net esu labai prieš mikotoksinų surišėjus atrajotojams.. Žinoam, "iš burnos į burną" infekcinio susirgimo atveju tikrai nėra pats geriausias būdas atstatyti prieskrandžio veiklą, bet diskutuojamu atveju buvo kritusio gyvulio alternatyva... Kiek žinau, amerikiečiai turi sublimuotų prieskrandžio terpės preparatų, kažin ar Lietuvoje tokių yra?? Nors pas kiekvieną sveiką karvę ši terpė labai individuali.. Tikrai nesureagavau skaudžiai, gal mano būdas diskutuoti yra aštrokas, atsiprašau... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
UHTY Paskelbta Lapkričio 5, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Lapkričio 5, 2012 Sveiki. Gal galit patart tokiu klausymu. Vasara pirkom 4 telycaites, nuo 1men iki 2,5men amziaus. Pirkom is didelio ukio(kaip veterinaras sake-pagrindine beda). Visa vasara pravargom su viduriavimu, isbandem visokiausiu budu - rezultatas nulinis. Visos paliko tokiu ilgu susisiaususiu kailiu. Parsivedus ziemos sezonui i tvarta truputi lyg ir apsiramino.Bet neilgam. Veterinaro isvada - pjaut. Galu gale pati vyriausia pradejo smirdet puliais kazkokiais, pradejo nebesikelt, kol galu gale nugaiso. O dabar pastebejau, kad ir mazajai metasi toks pats kvapas. O visos niekad apetitu nesiskunde Gal kam yra taip buve? Gal galit patart kaip gydyt, kad neprarastumem dar vieno gyvoliuko Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Lapkričio 5, 2012 Pranešti Dalintis Paskelbta Lapkričio 5, 2012 Upsss... čia jau vietoje žiūrėti reikia, ne kitaip... O ką, tame ūkyje, iš kurio pirkot, tokių dalykų yra??? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Recommended Posts
Sukurkite paskyrą arba prisijunkite
Rašyti gali tik prisijungę nariai
Sukurti paskyrą
Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!
RegistruotisPrisijungti
Jau turi paskyrą? Prisijunk!
Prisijungti