Ūkio apskaitos dokumentai

[Dzūkija]

Kaip jos išleistos legaliai jei nėra jokio popieriaus, t.y. įrodymo? Ar visi turi tamstos garbės žodžiu patikėt? Situacija labai paprasta - jei pirma pusė nerodo legalių pajamų, tai antra negali rodyt išlaidų. 

[manttys]

Kaip jos išleistos legaliai jei nėra jokio popieriaus, t.y. įrodymo? Ar visi turi tamstos garbės žodžiu patikėt? Situacija labai paprasta - jei pirma pusė nerodo legalių pajamų, tai antra negali rodyt išlaidų. 

 

Arba susimoka daugiau už paslaugas ir po to atskaito.

 

Aš pats šiek tiek planuoju užsiimti palsaugų teikimu šienapjūtei, bet pagalvojus protingai, tai arba visokių plėvelių, tinklų netrauki į atskaitą, arba rašai sąskaitas, nes kitaip tik laiko klausimas, kada sudegsi.

 

O jeigu ūkis vedasi buhalteriją, tai visada naudinga reikalauti sąskaitos, net jei ir tais 5 proc. brangesnės. Geriau abiem pusėm.

[cainikas]

Arba susimoka daugiau už paslaugas ir po to atskaito.

 

Aš pats šiek tiek planuoju užsiimti palsaugų teikimu šienapjūtei, bet pagalvojus protingai, tai arba visokių plėvelių, tinklų netrauki į atskaitą, arba rašai sąskaitas, nes kitaip tik laiko klausimas, kada sudegsi.

 

O jeigu ūkis vedasi buhalteriją, tai visada naudinga reikalauti sąskaitos, net jei ir tais 5 proc. brangesnės. Geriau abiem pusėm.

 Gali būti ne 5 proc bet 21proc  brangesnės. Nes prie tos sumos sumoki pajamų mokestį ir socialinio draudimo mokestį ,nekalbant apie tai kad į paslaugos mokestį PVM būna įtrauktas.

 Galiausiai pieno savikaina būna aiškiai per maža, po to gali šaipytis iš ūkininkų perkant iš smulkiūjų už  sumažintą kainą. Rulonų pagaminimas tai pati didžiausia investicija. Antra vartus kam iš viso ta buhalterija, jei jos duomenimis remtis negali? Kaip ir sovietai rašom vieną darom kitą.

[manttys]

Aš kalbu jau čia apie PVM mokėtojus - paslaugos pirkėjus. Jiem sodros mokesčio tas neįtakoja, nes jau ir taip tikriausia lubas moka. O mažiesiems ta apskaita nelabai reikalinga, tai tiem gal ir be jokų popierių daro. Nebent dėl savęs arba kokią nors paramą paėmus. Taip pat ne pvm mokėtojui rasyti dokumentą labai iškeltų kainą, todėl greičiausiai nebebūtum konkurencingas prieš kitus

 

Taip ir gimsta juodosios buhalterijos, kai vedi viską, o ne tik popieriukus gautus bet tikriausiai mažai kas veda savo informacija itokius dalykus

[cainikas]

  Būtų gerai kad kliedesiais neužsiimtume. Smulkieji  (Virš 4 EDV apie 10 karvučių  )Sodrai i moka iš pradžių pagal minimumą, metų gale nuo pelno. Apskaita privaloma, nenupirksi žemės, negausi PVM sugrąžinimo,negausi Jokios paramos.

 Vykdydamas apskaitą ir būdamas PVM mokėtoju, kaip tik esi konkurencingesnis  prieš kitus.

[manttys]

  Būtų gerai kad kliedesiais neužsiimtume. Smulkieji  (Virš 4 EDV apie 10 karvučių  )Sodrai i moka iš pradžių pagal minimumą, metų gale nuo pelno. Apskaita privaloma, nenupirksi žemės, negausi PVM sugrąžinimo,negausi Jokios paramos.

 Vykdydamas apskaitą ir būdamas PVM mokėtoju, kaip tik esi konkurencingesnis  prieš kitus.

 

Jeigu sakai A, pasakyk ir B, ar kaip ten sakoma. Tai va sakau tau, kad sodrai mokama nuo minimumo, o po to yra lubos, o ne nuo pelno. Gauk tu to pelno kiek ten nori, sodra tau nepasikeis nuo to (tačiau pakeis GPM'o mokesčio dydį). Citaita iš sodros puslapio:

 

"Jei Jūsų pajamos apmokestintos gyventojų pajamų mokesčiu įmokos kas mėnesį gali būti mokamos nuo pasirinktos sumos, tačiau ne mažesnės nei MMA ir ne didesnės negu einamųjų metų draudžiamųjų pajamų dydis  (t.y. 1488 Lt)."

 

Ūkis PVM mokėtojas aišku konkurencingesnis, bet tikrai ne paslaugos tiekėjas, kuris sažiningai moka mokesčius. PVZ ne pvm mokėtojui vienas siulo 35 lt/rulis, kitas 35 + 7.35 lt PVM, tai kurį tu samdysi, jeigu negali to PVM atsiimti? Aišku samdysi kuris tau nieko neisšrašys, nes kaina bus gerokai pigesnė. O PVM mokėtojui čia visai dzin.Tik aišku nereikia prisisvajot, kad tas, kuris 35 ima dar ir PVM iskaičiuos, nes tokiu altruistų nelabi rasi.

 

Taip kad dar kartą atsakant į tavo klausimą, tai kaip ir Dzūkija sakė, be popierių apie kažkokią atskaitą pamiršk ir žinok ateičiai, kad reikia įspėti žmogų, jog tau reikės sąskaitos. O kaip po to keisis kaina, jau nuo susitarimo priklausys. Neatmestinas atvejis, kad supyksi ir paskambinęs VMI pasiskūsi, jog negavai sąskaitos, o pinigus paėme, bet čia gal jau kraštutinis variantas

 

P.S. mama dvejybinės neveda, tačiau niekad nekilo problemų jokių dėl nieko, net lizingu bankas duoda (swedbank, kiti gal ir nelabai), todėl nedideliam ūkiui visad reikia apgalvoti, ar dvejybinė reikalinga, jeigu nesiruošia paramomis naudotis. Tiesa, kiek ūkis duoda pelno, jau ganėtinai sudėtinga išsiaiškinti be tokios apskaitos

[Dzūkija]

  Antra vartus kam iš viso ta buhalterija, jei jos duomenimis remtis negali? Kaip ir sovietai rašom vieną darom kitą.

Tamsta prieštaraujate pats sau. Jūs norite nerinkti dokumentų ir turėti tikslius skaičius? Taip nebūna. Buhalterijoj yra toks rezultatas, kokius dokumentus pateikiate buhalteriui. Jei nepateikiate sąskaitos už rulonavimą, tai buhalteris ir negali to įrašyt į apskaitą. Nes apskaitoje yra viena auksinė taisyklė - kiekvienas buhalterinis įrašas turi turėti pradinį dokumentą (sorry, bet ūkininko žodis iki šiol dar nėra pripažintas dokumentu). 

P.S. Jei surasite tokį buhalterį - valio. Nes nuo 2013 m. yra labai sugriežtinta buhalterių atsakomybė. Aš neturiu jokio noro tai daryti. Nes pirmiausia tai ūkininką pakišu, antra man bauda nuo 3000 Lt.

[cainikas]

Kolega manttys  Viską susakiau iki galo. Nepriklausomai nuo to, gauni pelną ar esi nuostolingas, Sodrai moki nuo MMA ,metų gale moki nuo einamųjų metų draudžiamųjų pajamų dydžio, kurį apsperndžia gautas pelnas.  Yra lubos, bet jos yra susietos su gaunamu pelnu. Tvarkingai surinkęs dokumentus lubas ne visada pasieksi.

Nėra tokios kainos (35) Visada mokama kaina 45-52litai. taigi PVM kaip ir įskaičiuotas. Be to, į tuos 35 litus įeina mokesčiai už plėvelę, dyzeliną ir kt. nes tokių prekių be PVM nebūna. Taigi kaina imama su mokesčiais bet dokumento nėra.  Čia nesąžiniga konkurencija, nemokamų mokesčių ir  kitų ūkininkų  sąskaita.  

 Jokie įspėjimai nėra privalomi, privalu išrašyti suteiktos paslaugos dokumentą.   

Arba į modernius  traktorius sudėti kasos aparatus.  

Beje, Ūkininkai turintys 4 EDV moka iš visų  didžiausius mokesčius skaičiuojant mokesčių dalį tenkančią vienam EDV vienetui.

 

 

 Gerb Dzūkija. Tikrai ne buhalteris kaltas kad nėra dokumento.  Klausiau kaip teisingai apskaityti buhalterijoje. Deja jūs nurodėte tas lėšas parodyti taip, kaip iš tikrūjų nėra, ir tai ženkliai  iškreipia buhalterinės apskaitos duomenis ir tikslus. Ir tikrai neverčiu jūsų ką nors neteisėtai daryti.  Visiškai nesuprantu, kur mano prieštaravimas sau?

[manttys]

Kolega manttys  Viską susakiau iki galo. Nepriklausomai nuo to, gauni pelną ar esi nuostolingas, Sodrai moki nuo MMA ,metų gale moki nuo einamųjų metų draudžiamųjų pajamų dydžio, kurį apsperndžia gautas pelnas.  Yra lubos, bet jos yra susietos su gaunamu pelnu. Tvarkingai surinkęs dokumentus lubas ne visada pasieksi.

Nėra tokios kainos (35) Visada mokama kaina 45-52litai. taigi PVM kaip ir įskaičiuotas. Be to, į tuos 35 litus įeina mokesčiai už plėvelę, dyzeliną ir kt. nes tokių prekių be PVM nebūna. Taigi kaina imama su mokesčiais bet dokumento nėra.  Čia nesąžiniga konkurencija, nemokamų mokesčių ir  kitų ūkininkų  sąskaita.  

 Jokie įspėjimai nėra privalomi, privalu išrašyti suteiktos paslaugos dokumentą.   

Arba į modernius  traktorius sudėti kasos aparatus.  

Beje, Ūkininkai turintys 4 EDV moka iš visų  didžiausius mokesčius skaičiuojant mokesčių dalį tenkančią vienam EDV vienetui.

 

 

 Gerb Dzūkija. Tikrai ne buhalteris kaltas kad nėra dokumento.  Klausiau kaip teisingai apskaityti buhalterijoje. Deja jūs nurodėte tas lėšas parodyti taip, kaip iš tikrūjų nėra, ir tai ženkliai  iškreipia buhalterinės apskaitos duomenis ir tikslus. Ir tikrai neverčiu jūsų ką nors neteisėtai daryti.  Visiškai nesuprantu, kur mano prieštaravimas sau?

 

 

Pas mus apylinkese daugiau 38 niekad neima. Ar jie rašo sąskaitas - manau ne PVM mokėtojam manau visad reikia ją išrašyti, nes tada bent medžiagas galėsi kažkur padėti, o mažiukus (kurių ne tiek ir mažai) tada varai juodais,  medžiagas nurašai ant didžiųjų Na, tokia jau ta realybė.

 

O kokiam čia rajone 45-52?

[Jurgionis]

Sveiki, turiu klausimą dėl formos FR0457.

 

Jeigu turiu padargų, kurių įsigyjimo dokumentu neturiu. Pasirašiau padargų perleidimo ūkininko ūkiui aktą. Dabar tuos padargus noriu įtraukti į formą FR0457. Klausimas - kaip juos įtraukti - ar atskirai kiekvieną padargą į atskirą eilutę (nors pavadinimo vistiek ten nėra kur įrašyti) ar viską įrašyti į vieną bendrą eilutę (vertės nerašau, nes nusidėvejimo neskaičiuosiu, tiesiog norėsiu nurašyti remontų sąnaudas) ?

[Dzūkija]

Sveiki, turiu klausimą dėl formos FR0457.

 

Jeigu turiu padargų, kurių įsigyjimo dokumentu neturiu. Pasirašiau padargų perleidimo ūkininko ūkiui aktą. Dabar tuos padargus noriu įtraukti į formą FR0457. Klausimas - kaip juos įtraukti - ar atskirai kiekvieną padargą į atskirą eilutę (nors pavadinimo vistiek ten nėra kur įrašyti) ar viską įrašyti į vieną bendrą eilutę (vertės nerašau, nes nusidėvejimo neskaičiuosiu, tiesiog norėsiu nurašyti remontų sąnaudas) ?

Kiekvieną padargą atskirai. Ir kur įsigijimo vertė visur nuliukai. Tiesiog po to atsispausdinkit ir prie kiekvieno ranka prisirašykit kas ir kur. Tas prirašymas tikrai ateityje pravers.

[Dzūkija]

 Antra vartus kam iš viso ta buhalterija, jei jos duomenimis remtis negali? 

 

 

 

  Visiškai nesuprantu, kur mano prieštaravimas sau?

 Pirmam sakinyje prieštaravimas. Norint ūkyje remtis buhalteriniais duomenimis, reikia turėti tvarkingus popierius. Patikėkit, tvarkinga buhalterinė apskaita tikrai gali daug ką pasakyti ir ji būna tiksli. 

Kaip jau ir rašiau - ūkininko žodis kol dar neprilygintas sąskaitai. Ir taip yra visame pasaulyje. 

 

Man išvis keistas tokio klausimo iškėlimas. Nes visos įmonės ir fiziniai asmenys dirba tokiomis pačiomis sąlygomis. Visoms yra reikalavimas pinigų išleidimą pagrįsti dokumentais. Kodėl jūs manote, kad ūkininkai tai išskirtinė grupė? 

Beje, mažieji ūkininkai, kurie nėra PVM mokėtojai ir neturi samdomų darbuotojų, gali vesti apskaitą piniginiu principu ("žalia knyga"). Tada yra galimybė išvis nerinkti popierių, o atskaityti 30 proc. pajamų į išlaidas. Aš asmeniškai prieš tokį būdą, bet jei kam norisi.....

[cainikas]

Pas mus apylinkese daugiau 38 niekad neima. Ar jie rašo sąskaitas - manau ne PVM mokėtojam manau visad reikia ją išrašyti, nes tada bent medžiagas galėsi kažkur padėti, o mažiukus (kurių ne tiek ir mažai) tada varai juodais,  medžiagas nurašai ant didžiųjų Na, tokia jau ta realybė.

 

O kokiam čia rajone 45-52?

Gretimam rajone.  Matote, aš nekeliu problemos dėl kainos  ji gali būti ir didesnė.  Gerai, sumokėjau 52 , plius GPM plius sodra,  kiek kainuos? Bet problema ne čia,  karves oru šeriu  ir turtingas ant popiero.

 Pagal viską, gave paramą didieji  ūkininkai dar įlindę į smulkiūjų kišenę, gyvena šešėlyje, nori kad už juos smulkieji sumokėtų PVM, GPM sodros ir kitus mokesčius.

[Jurgionis]

Kiekvieną padargą atskirai. Ir kur įsigijimo vertė visur nuliukai. Tiesiog po to atsispausdinkit ir prie kiekvieno ranka prisirašykit kas ir kur. Tas prirašymas tikrai ateityje pravers.

 

Ačiū Dzūkija.

[manttys]

Gal kas nors susidūrėte su technikos perleidimu šeimos nariams? PVZ tėvas nori perleisti sūnui traktorių. Su sąlyga, kad traktorius ūkyje jau ilgiau nei minimalus laikotarpis PVM tikslinimui,  ar galima jį perleisti neatlygintinai? Teoriškai kaip ir jo, bet praktiškai gaunasi kaip 2 susiję asmenys, ar nebus problemų ateityje dėl rinkos kainos?

 

Kitas variantas rodyt tą pardavimą formaliai daugmaž rinkos kaina jeigu abu PVM mokėtojai.

 

Kaip praktikoje daroma?

[Dzūkija]

Noriu išgirs bent vieną teisinį pagrindą to, kad "teoriškai galima". Žinoma, be mokestinių pasekmių.

[manttys]

Na, turiu omeny, paimi ir perleidi (atsiet nežinojau, galvojau, kad galima ir kiti lia lia) praktiškai perleidus greičiausiai gautųsi pasekmės. Aišku gal galima žaisti su visokiais ten nurašymais, neva visia susidėvėjes ir t.t. Bet jaučiu, kad inspektoriui tokie bajeriai nelabai praeitų

 

Panauda vėlgi ne išeitis, sąskaitos savo poreikiams, neatskaitomi PVM ir kiti smagumai.

 

Tai todėl ir klausiu, kaip žmonės realiam pasaulyje daro, nes tokiu atvejų tikrai turi būti ne vienas ir ne du forume

[Dzūkija]

Į pirmą sakinį galiu atsakyt paprastai - įstatymų nežinojimas nuo atsakomybės neatleidžia. 

Žaist su nurašymais..,.. Traktorius tai privalomai registruotinas turtas. Kaip tai aiškinsit, kad vienas nurašė kaip blogą, o kitas sėkmingai naudojasi?

Manau, kad tokie bajeriai tikrai nepraeis. Greičiausiai tėvukui bus paskaičiuotas pardavimas rinkos kaina su atitinkamais mokesčiais. Aišku ir delspinigiais.

Iš tavo pusės... Niekur niekada nedalyvausi, paskolos neimsi, nereiks "gražaus" balanso? Nes tas traktorius stovės pas tave apskaitoj nuline verte (čia kai dovanojamas). 

 

O kas dėl panaudos tai nelabai supratau klausimo. Prie ko čia savi poreikiai ir neatskaitomas PVM?

[Zvanas]

O kokia inspekcija turi kompetencijos nustatyti ar daiktas blogas ar pakankamai geras, kad nebutu galima nurasyti?

[Dzūkija]

O kokia inspekcija turi kompetencijos nustatyti ar daiktas blogas ar pakankamai geras, kad nebutu galima nurasyti?

Čia kalba neina apie tai, kad nurašai ir viskas. Tas traktorius bus atiduotas. Vadinasi bus registracija kito žmogaus vardu. 

[manttys]

Į pirmą sakinį galiu atsakyt paprastai - įstatymų nežinojimas nuo atsakomybės neatleidžia. 

Žaist su nurašymais..,.. Traktorius tai privalomai registruotinas turtas. Kaip tai aiškinsit, kad vienas nurašė kaip blogą, o kitas sėkmingai naudojasi?

Manau, kad tokie bajeriai tikrai nepraeis. Greičiausiai tėvukui bus paskaičiuotas pardavimas rinkos kaina su atitinkamais mokesčiais. Aišku ir delspinigiais.

Iš tavo pusės... Niekur niekada nedalyvausi, paskolos neimsi, nereiks "gražaus" balanso? Nes tas traktorius stovės pas tave apskaitoj nuline verte (čia kai dovanojamas). 

 

O kas dėl panaudos tai nelabai supratau klausimo. Prie ko čia savi poreikiai ir neatskaitomas PVM?

 

Dėl panaudos, ten klausimo nebuvo, šiaip masčiau Dar ir kitiems gal bus naudinga info:

 

"Ūkininkas, PVM mokėtojas,  įsigijo priekabą. Ūkininkas FR0624 formoje deklaravo, kad  ši priekaba 90 procentų bus skirta jo ekonominei veiklai vykdyti ir atitinkamai į PVM atskaitą įtraukė 90 procentų šio turto pirkimo PVM.  

Tačiau šią  priekabą ūkininkas gegužės  mėnesį 20 dienų buvo perdavęs savo sūnui, statančiam gyvenamąjį namą. Taigi, ūkininko, PVM mokėtojo, ilgalaikis turtas - priekaba, 20 dienų nebuvo naudojama ūkininko PVM apmokestinamoje veikloje, o tai, kad šia priekaba naudojosi jo sūnus,  reiškia, jog buvo suteikta paslauga privatiems poreikiams tenkinti. Ūkininkas privalės apskaičiuoti privatiems poreikiams suteiktų  paslaugų  pardavimo PVM"

 

Traktoriui galima pritaikyti analogiją. Neatskaitomas PVM prie to, kad tokio turto remonto kaštai netaskaitomas pvm tiek, kiek jis naudojamas ne PVM apmokestinamai veiklai. Bet čia tik tuo atveju, jeigu per nežinojima nepririskaičiuoja pardavimo PVM nuo panaudos. Jeigu nuo panaudos panaudos davėjas priskaičiuoja PVM (rinkos kaina), tada su remontais viskas ok.

 

Reziumė tokia, kad geriausia reikia pirkti +- rinkos kaina prieš tai tapus PVM mokėtoju. Mažiausiai rizikos.

 

 

[Srekas]

Traktoriui galima pritaikyti analogiją.

Ir kaip jūs sugebat tokius dalykus išmąstyt?

Reziumė tokia, kad geriausia reikia pirkti +- rinkos kaina prieš tai tapus PVM mokėtoju.

Reiziumė tokia, kad parduokit už likutinę vertę su PVM arba atstatykit PVM ir sumokėkit VMI, o traktoriaus likutinę vertę - į neleidžiamus atskaitymus. Uj jūs, filosofai didieji...

[manttys]

Dėl pirmo punkto, tai čia oficialus vmi komentaras, aš jo neišmasčiau.

 

Dėl pardavimo likutine yra ok kol likutinė panaši į rinkos, o kas  jei likutinė koki 10 k, o rinkos kaina 90? parduosi už 10? Kaip tik turiu mokestini tyrimą, kur jau ne kartą girdėjau frazę: susijęs asmuo = ar rinkos kaina

 

Greičiausiai didžiausias neaiškumas čia ir buvo (t.y. konkreti situacija). realiai traktorius neturi balansinės vertės, jis pilnai nudėvėtas, jo rinkos kaina apie 80-90

[MBLORINSER]

klausykit o ar galimas toks varijantas?

Aš savo nei traktoriaus nei padargo neturiu.

Pasirašau su tėvu panaudos Sutarty ( neatlygintinai naudotis, su sąlyga kad ta technika (traktorių, priekabą, padargą) remontuoju savo lėšomis)

Abu esam PVM mokėtojai.

Ar čia viskas skaidru?

[manttys]

klausykit o ar galimas toks varijantas?

Aš savo nei traktoriaus nei padargo neturiu.

Pasirašau su tėvu panaudos Sutarty ( neatlygintinai naudotis, su sąlyga kad ta technika (traktorių, priekabą, padargą) remontuoju savo lėšomis)

Abu esam PVM mokėtojai.

Ar čia viskas skaidru?

Paskambinau į VMI kad konkrečiai sužioti, tai principe kaip minėjau, skaičiuojam PVM suvartojimo privatiems poreikiams JEIGU nepraėjo 5 metai po traktoriaus pirkimo atskaitos.

 

Jeigu 5 metai praėjo, konsultantas neužtikrintai kalba, kad tada lyg ir jokių prievolių neatsiranda, perleisti panaudai galima be mokestinių prievolių. Tačiau pats siūlė raštu užduoti klausimą ir aš taip pat siūlau tai padaryti, jeigu nori būti 100 proc. ramus.