koki melžimo robotą pasirinkti?

[kestoxs]

Prieš 3 valandas, kulka pranešimas:

laikas bėga labai greit...

sveiki visi. ar aš darau teisingą prielaidą kad robotai atsipirkinėja gerokai ilgiau nei melžimo aikštelės?

Žiūrint ką su kuo lyginat. Reiktų žinoti kiek naujos aikšteles aptarnavimas kainuoja. Nes jis lygiai taip pat kainuoja. Dar pridedant darbuotoja, jo atlyginimą ir kaprizus, daugiau mažiau atsveria skirtumą. 

[niino]

Aiksteleje darbuotojas, prie roboto jei nesamdai darbuotojo pats dirbi. Taip ar taip darbuotojo reikia. Bent keliuose ukiuose su robotais taip. Vistiek papildomu darbu atsiranda su robotais ir vaistus leist reikia paciam ir atginti ....

Jei jau darbuotoju isviso nera ka samdyti tai tas karves i mesa vezti ...

[niino]

Nebent robotu kaina normali butu kaip uzsieni. Vokietis delavalini robota uz 75k eur nusiperka pilniausuos komplektacijos nauja, o cia kiek kainuotu ?

[kestoxs]

prieš valandą, niino pranešimas:

Aiksteleje darbuotojas, prie roboto jei nesamdai darbuotojo pats dirbi. Taip ar taip darbuotojo reikia. Bent keliuose ukiuose su robotais taip. Vistiek papildomu darbu atsiranda su robotais ir vaistus leist reikia paciam ir atginti ....

Jei jau darbuotoju isviso nera ka samdyti tai tas karves i mesa vezti ...

Savo kailiu nepabandęs nesužinosi,  tai jei turi kategoriška nuomone prieš, jokių problemu imi aikštele ir morališkai jautiesi maloniau, ir darbą kuri reikes dirbt dirbsi žinodamas, kad kitaip nebus.

[TadasJ]

Prieš 10 valandų, niino pranešimas:

Nebent robotu kaina normali butu kaip uzsieni. Vokietis delavalini robota uz 75k eur nusiperka pilniausuos komplektacijos nauja, o cia kiek kainuotu ?

Būtų labai faina pamatyt įrodymus tokio pareiškimo...

Aišku, Vokietijos robotų rinka maždaug 10-15 kartų didesnė už Lietuvos, tai kainos tikrai bus patrauklesnės, bet ar tikrai vienas pilniausios komplektacijos robotas - 75k?

[kulka]

laukiam atsakymo... kokios firmos robotas gali tiek kainuoti?

[kestoxs]

Savo laiku, pamenu delavalio kaina buvo apie 90 000 dar ir komercini turejau, tai tuo metu jis tiktai pigiausias buvo.

Esu skaitęs straipnis, bent ta kur pats turiu buvo rašoma,  kad jo kaina prasideda nuo 70. Šiaip visuomet lyginu detaliu kainas Lietuvoje ir užsienyje, tai galėčiau teigti kad dalis  Lietuvoje, dažnu atveju net ir pigesnes.

[niino]

Tokia roboto kaina pasake man pries 2-3 metus, kai vazinejomes po danijos, vokietijos ukius. Tik geriau pagalvojus buvo sneketa apie delavalini arba lelini robota. Vienas is situ tikrai. Bet esme jei ji parsivesi i lietuva ir kas toliau bus. Kazin ar tau lietuviskas servisas pades su juo dirbti, nes jiem neapsimoka, kad visi cia prades veztis is uzsienio naujus, kai tokius antkainius lietuvoje uzsideje jie ...

Apie tokia jo kaina ir seniau siame forume buvau rases atsimenu, bet seniau ...

[Mindaugas]

Kaip dirbau Danijoje sutikau 4 jaunu ukininku mini koopa su robotu . Jie turejo vina robota ir melze apie 40 jasy veisles karve tokios mazos su issprogusiom akim. Tai man patiko pats modelis to koop visi keturi ukinikai sumete po 10 karviu ir pinigus dalinasi pagal primilzi. Tai ju robotas pries 4 metus kainavo apie 90

[TadasJ]

Prieš 9 valandas, niino pranešimas:

Tokia roboto kaina pasake man pries 2-3 metus, kai vazinejomes po danijos, vokietijos ukius. Tik geriau pagalvojus buvo sneketa apie delavalini arba lelini robota. Vienas is situ tikrai. Bet esme jei ji parsivesi i lietuva ir kas toliau bus. Kazin ar tau lietuviskas servisas pades su juo dirbti, nes jiem neapsimoka, kad visi cia prades veztis is uzsienio naujus, kai tokius antkainius lietuvoje uzsideje jie ...

Apie tokia jo kaina ir seniau siame forume buvau rases atsimenu, bet seniau ...

Tai pakalbėkim apie tą pilniausią komplektaciją: ar į ją įeina vakuumo siurblys, vamzdynas ir pajungimas pieno aušintuvui, plokštelinis pienas/vanduo, oro kompresorius, kontrolinio mėginių paėmimas, pieno atskyrimas veršeliams, selekcinia vartai? Tai čia kas neliečia paties bokso, o ten dar pasirinkimų yra. O dar sumontavimas ir paleidimas?

Galų gale gausis lietuviška kaina.

Beje, apie pirkimą iš užsienio: laisva rinka, laisvas prekių ir paslaugų judėjimas - pirkti galima bet kur, turbūtišeitų ir su parama. Iš kitos pusės, jau matau, kaip kažkuris iš Lietuvos bankų imsis finansuoti įrangos pirkimą iš Vokietijos ar Nyderlandų...

 

[kulka]

įdomu ar pavyktų išreitinguoti robotus?

kaip manot kokiems robotams duotumėt pirmas tris vietas?

ar lely vertas būti geriausiu?

[TadasJ]

On 2020-12-02 at 03:59, kestoxs pranešimas:

Žiūrint ką su kuo lyginat. Reiktų žinoti kiek naujos aikšteles aptarnavimas kainuoja. Nes jis lygiai taip pat kainuoja. Dar pridedant darbuotoja, jo atlyginimą ir kaprizus, daugiau mažiau atsveria skirtumą. 

Aš čia biški primečiau skirtumus tarp įrangos apkrovimo (nevertinu darbuotojų ir jų kaprizų, nes čia jau kiekvienam ūky individualu). Imkim kaip pavyzdį ūkį su 120 melžiamų karvių.

Tokiai bandai reikia 2 robotų arba 2x7 eglutės tipo aikštelės (+/- 2 vietos į vieną ar kitą pusę).

Imkim vidutiniškai 2,6 melžimo karvei per parą robotuose, tai sudaro viso 312 melžimo operacijų per parą. Jei imsim, kad melžimo ir gyvulių apsikeitimo robote laikas sudaro vidutiniškai 7 min., tai abiejų robotų grynas melžimo laikas per parą sudaro šiek tiek daugiau nei 18 valandų, pridėkim minimum valandą plovimams. Per metus gauname 7008 vakuumo darbo valandų. Tai, priklausomai nuo gamintojo rekomendacijų, sudaro 3-4 serviso aptarnavimus per metus ir, priklausomai nuo melžiklių (guma ar silikonas), 4 ir daugiau melžiklių keitimus per metus (aišku, klausimas, ar kas realybėje tai išpildo).

Dabar eglutės tipo aikštelė: imam tuos pačius 2,6 melžimo karvei, tai sudaro (imant 4 gyvulių apsikeitimus per valandą, kas tokiai aikštelei nėra per daug) šiek tiek virš 5 su puse valandos melžimo per parą, pridėkim minimum valandą plovimams. Gauname beveik 2400 vakuumo darbo valandų, kas sudaro 1-2 aptarnavimus per metus ir (vėlgi, priklausomai guma ar silikonas) 2 arba 3 melžiklių keitimus per metus. Čia ir vėl, aišku, teorija nebūtinai sutampa su praktika.

Lyginant melžiklių keitimus, reikia įvertinti, kad robote šiuo atveju keičiame 8, o aikštelėje 56 vnt.

Iš kitos pusės, serviso atvykimų ir darbo valandų prie roboto susidaro daugiau.

Ir dar vienas labai svarbus aspektas - kiek elektros sunaudoja robotai per parą ir kiek aikštelė? Čia skirtumas bus labai didelis.

Bendrai spėju, kad robotų aptarnavimas ir sąnaudos bus brangiau 50% ir daugiau. 

 

[kestoxs]

Vakumo aptarnavimas per metus, jo kaštai lygu. Nu tai tokie ir kaštai. Du filtrai Uz 30 eur ir viena plokštelė Uz 20 eur. 50 euru per metus. Čia tokie reikalai net neskaičiuojami... elektra siaip yra visos fermos. Aš savo skaičius labai tiksliai žinau. Tai realiai galėtume ant tu 120 karviu ir palyginti. Melzikliai pirmas klausimas kokie jie naudojami guminiai ar silikoniniai, ir kokia jų kaina reiktų lyginti. O esminis reikalas tai kiek darbuotoju reikia tai eglutei aptarnauti, mano įsivaizdavimu kad prie 120 karviu realiai turėtum tureti apie 3 darbuotojus vien melzimui. Šiuo atveju aš turiu prie melžimo viena darbuotoja ir jo darbas trunka 5-6 valandas( pagrindinis darbas yra veršelių girdymas, guoliavieciu priežiūra ir patalpų plovimas). Tai klausimas kiek pinigu per metus vien ant darbuotoju. O kiek dar kaprizų ir priekaištų nereikia išklausyti? 
O kas dėl serviso tai šiemet pas mane servisas buvo atvazeves viena karta į ferma:-D 

[TadasJ]

2x7 eglutėje melžimui yra vienas žmogus.

Vakuumo darbo valandos šioje vietoje paimtos kaip apkrovimo atskaitos taškas, o ne kaip rodiklis, ką reikia daryti vakuumo siurbliui

 

[Pienius]

prieš 1 minutę , TadasJ pranešimas:

2x7 eglutėje melžimui yra vienas žmogus.

Vakuumo darbo valandos šioje vietoje paimtos kaip apkrovimo atskaitos taškas, o ne kaip rodiklis, ką reikia daryti vakuumo siurbliui

 

3 zmones is viso, o ne melzimo metu. Ar turi galvoj vienas  2x365?  welcome to Lithuania

[Pienius]

prieš 37 minutes , kestoxs pranešimas:

O kas dėl serviso tai šiemet pas mane servisas buvo atvazeves viena karta į ferma:-D 

ir ta viena turbut  naudos nedaug. 

[TadasJ]

prieš 3 minutes , Pienius pranešimas:

3 zmones is viso, o ne melzimo metu. Ar turi galvoj vienas  2x365?  welcome to Lithuania

Parašiau, kiek valandų aikštele per parą reikia melžti. Kaip ten ūkis pasiskirsto savo darbuotojus - samdo, pats melžia, kombinuoja melžimą, šėrimą, veršelių priežiūra ir t.t. - variantų yra įvairių.

Jei lyginam robotus su aikštele, tai ir lyginam tai, kas liečia melžimą. 

[Pienius]

gerai, bet vistiek 2 robotai nelygu 2x7  jei darbo jega lygint. greiciau 1 prie 3, kaip  kestoxs minejo. 

[kestoxs]

prieš 47 minutes , Pienius pranešimas:

ir ta viena turbut  naudos nedaug. 

Teoriškai, buvo galima ir pačiam. Nu bet žinai reikia. 
kas dėl darbuotoju, ne tik kiekis bet ir mokamas atlyginimas yra rodiklis, nu gal ir gali viena tureti už trijų darbuotoju atlyginimą, bet ir ta viena išklausyti turėsi...

Čia dar butų galima padiskutuoti dėl melzimu palyginimo teisingumo, kur karves melziasi 2,6 karto kur tik 2 kartus...

[TadasJ]

prieš 33 minutes , Pienius pranešimas:

gerai, bet vistiek 2 robotai nelygu 2x7  jei darbo jega lygint. greiciau 1 prie 3, kaip  kestoxs minejo. 

Tai jei kestoxs rašo, kad žmogus, kuris dirba su guoliaviečių priežiūra, veršelių priežiūra, nepamelžtų karvių atvarymu ir t.t., tai tas pats žmogus ir prie aikštelės tiek pat dirbs, na, gal šiek tiek daugiau karvių atvarymas užtruks, nes guoliaviečių skaičius juk tas pats. Tarkim, kelias valandas uždėkim su atsarga.

Melžimas - vienas žmogus, gerai, su pakaitiniu, t.y. pusantro pilno etato tegul bus. Bendroj sumoj su atvarymu tegul bus du pilni etatai iš viso.

Dabar paimkim investicijų sumą į du robotus ir į eglutę, aptarnavimo ir el. sąnaudų skirtumą - per kiek metų atsipirks? Grynai ekonomiškai viskas aikštelės pusėj - fiksuotos darbo valandos, mažesnė gedimų ir sutrikimų rizika, bet didesnė ir žmogiškojo faktoriaus įtaka. Va, čia ir yra esmė, kodėl dauguma renkasi robotus.

 

[kestoxs]

prieš 10 minutes , TadasJ pranešimas:

Tai jei kestoxs rašo, kad žmogus, kuris dirba su guoliaviečių priežiūra, veršelių priežiūra, nepamelžtų karvių atvarymu ir t.t., tai tas pats žmogus ir prie aikštelės tiek pat dirbs, na, gal šiek tiek daugiau karvių atvarymas užtruks, nes guoliaviečių skaičius juk tas pats. Tarkim, kelias valandas uždėkim su atsarga.

Melžimas - vienas žmogus, gerai, su pakaitiniu, t.y. pusantro pilno etato tegul bus. Bendroj sumoj su atvarymu tegul bus du pilni etatai iš viso.

Dabar paimkim investicijų sumą į du robotus ir į eglutę, aptarnavimo ir el. sąnaudų skirtumą - per kiek metų atsipirks? Grynai ekonomiškai viskas aikštelės pusėj - fiksuotos darbo valandos, mažesnė gedimų ir sutrikimų rizika, bet didesnė ir žmogiškojo faktoriaus įtaka. Va, čia ir yra esmė, kodėl dauguma renkasi robotus.

 

Atvirai pasakius norėčiau pamatyti 120 karviu ūkį kuriame vienas etatas dirbdamas 5 valandas, ir atsivaro gyvulius  ir juos pamelzia, dar sutvarko guolevietes, patalpas išplauna ir pagirdo veršelius.būkime bedni bet teisingi, tai nėra realu...Bet aš jau anksciau sakiau, nėra taip kad aikšteles gauna į vienus vartus, jei sąlygos leidžia stataisi aikštele ir gyveni ramiai.

[TadasJ]

prieš 1 minutę , kestoxs pranešimas:

Atvirai pasakius norėčiau pamatyti 120 karviu ūkį kuriame vienas etatas dirbdamas 5 valandas, ir atsivaro gyvulius  ir juos pamelzia, dar sutvarko guolevietes, patalpas išplauna ir pagirdo veršelius.būkime bedni bet teisingi, tai nėra realu...Bet aš jau anksciau sakiau, nėra taip kad aikšteles gauna į vienus vartus, jei sąlygos leidžia stataisi aikštele ir gyveni ramiai.

Blemba, gal užsiimkim ir skaitymu, ne tik rašymu?

Lyginau roboto 2,6 su aikštelės 2,6 melžimo.

Melžimas + atvarymas = du etatai. Ar ne taip parašiau?

P.S. Šią žinutę remia Fielmann akinių salonai

 

[kestoxs]

Aš kalbu iš savo praktines puses, o tu iš teorines. Mes tikrai nesulyginsime tokiu dalyku, nes vienas dalykas mano praktika gali skirtis nuo kitu praktikos( yra pavizdziu net ir netoli nuo manęs) ir tavo teorija praktikoje sunkiai įsivaizduojama. Turėdamas aikštele galiu gal ar tukti kad pas mane dirbtų bent 3 darbuotojai ta darba, slenkanciu grafiku 4 dirbi 2 laisva. Teis melzimus darytų pina darbo diena. Bet ir tai sunkiai įsivaizduoju visa šita darbą be atskiro varovo. Šiaip nėra prasmes dėl tokiu dalyku ginčytis. 

[TadasJ]

Man labiau įdomu, kiek nepamelžtų karvių kasdien reikia atvaryt iki roboto?

[Veikejas]

Prieš 2 valandas, TadasJ pranešimas:

Aš čia biški primečiau skirtumus tarp įrangos apkrovimo (nevertinu darbuotojų ir jų kaprizų, nes čia jau kiekvienam ūky individualu). Imkim kaip pavyzdį ūkį su 120 melžiamų karvių.

Tokiai bandai reikia 2 robotų arba 2x7 eglutės tipo aikštelės (+/- 2 vietos į vieną ar kitą pusę).

Imkim vidutiniškai 2,6 melžimo karvei per parą robotuose, tai sudaro viso 312 melžimo operacijų per parą. Jei imsim, kad melžimo ir gyvulių apsikeitimo robote laikas sudaro vidutiniškai 7 min., tai abiejų robotų grynas melžimo laikas per parą sudaro šiek tiek daugiau nei 18 valandų, pridėkim minimum valandą plovimams. Per metus gauname 7008 vakuumo darbo valandų. Tai, priklausomai nuo gamintojo rekomendacijų, sudaro 3-4 serviso aptarnavimus per metus ir, priklausomai nuo melžiklių (guma ar silikonas), 4 ir daugiau melžiklių keitimus per metus (aišku, klausimas, ar kas realybėje tai išpildo).

Dabar eglutės tipo aikštelė: imam tuos pačius 2,6 melžimo karvei, tai sudaro (imant 4 gyvulių apsikeitimus per valandą, kas tokiai aikštelei nėra per daug) šiek tiek virš 5 su puse valandos melžimo per parą, pridėkim minimum valandą plovimams. Gauname beveik 2400 vakuumo darbo valandų, kas sudaro 1-2 aptarnavimus per metus ir (vėlgi, priklausomai guma ar silikonas) 2 arba 3 melžiklių keitimus per metus. Čia ir vėl, aišku, teorija nebūtinai sutampa su praktika.

Lyginant melžiklių keitimus, reikia įvertinti, kad robote šiuo atveju keičiame 8, o aikštelėje 56 vnt.

Iš kitos pusės, serviso atvykimų ir darbo valandų prie roboto susidaro daugiau.

Ir dar vienas labai svarbus aspektas - kiek elektros sunaudoja robotai per parą ir kiek aikštelė? Čia skirtumas bus labai didelis.

Bendrai spėju, kad robotų aptarnavimas ir sąnaudos bus brangiau 50% ir daugiau. 

 

pas mus 2 robotai ir automatinis serimas per menesi 740 eur uz elektra.  Bet cia tik tiek iseina vien tik sitai fermai, nes ji nuo ukio atskirai pastatyta.