Pienmėgys Paskelbta Kovo 28, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 28, 2014 Edema??? Tauteb, pas jus mineralai vien iš druskos.... Ir laižalų dar turbūt negailit... Šiaip tai tešmens edemos priežastis nėra visai aiški, bet daugumoje šaltinių rašo kad tai katijoninių elementų (natrio, kalio) pertekliaus pasekmė... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
AGROMAN Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Sia savaite padariau bandyma, 40% karviu padidinau koncentratu norma nuo 3 kg/par iki 6.5 kg/par. Tai pieno kiekiu skirtumas buvo apie 2 ltr is karves per para, siandien tyrimu diena, bus matyt kaip tai paveiks pieno sudeti... eda siena... kitu atveju ekonomine nauda neigiama... Velgi rezultatas nenustebino paskaiciavus ekonomine nauda gauname 0 !!! O tyrimu rezultatai tokie: Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Tauteb, kai tokia urėja, nelabai ir gali karvės susisėklinti... Kažkur apie tai rašiau... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Labai keisti tamstos bandymai: urėja 40 ir dar baltyminio už 1500 pridėjai, Totali nesąmonė. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Na, taip... kolega Cainikas būtų karbamido kibire pamaišęs ir būtų gavęs tą patį... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Na, taip... kolega Cainikas būtų karbamido kibire pamaišęs ir būtų gavęs tą patį... cainikas prieš maišant bent į urėją ir laktoze būt pasižiūrėjęs tai to paties nebūtų gavęs. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Na, taip... kolega Cainikas būtų karbamido kibire pamaišęs ir būtų gavęs tą patį... cainikas prieš maišant bent į urėją ir laktoze būt pasižiūrėjęs tai to paties nebūtų gavęs. Na, su urėja viskas aišku, tą turbūt jau ir Tauteb suprato... O ką mano gerbiamas, ir tikrai besidomintis oponentas būtų iš laktozės pamatęs?? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Bent aš savęs, nelaikau oponentu jums, nes daugiau iš jūsų mokausi. Laktozės kiekis mano išmanymu parodo, apykaitinės energijos būklę. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Bent aš savęs, nelaikau oponentu jums, nes daugiau iš jūsų mokausi. Laktozės kiekis mano išmanymu parodo, apykaitinės energijos būklę. Taip, pas kolegą Tauteb karvutėms trūksta energijos... Įdomiausia tai, kad kol jis to savo baltyminio po 1500 nepirko, priedu prie apėmingų buvo daugiausia grūdai... Nejaugi ir tuomet laktozė tik tokia buvo, kad jos neakcentuoja?? Ar čia dauguma bandos ką tik apsiveršiavusios, neigiamame energijos būvyje?? Riebalų baltymų sąntykis tikrai nieko prasto nerodo... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
AGROMAN Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Bent aš savęs, nelaikau oponentu jums, nes daugiau iš jūsų mokausi. Laktozės kiekis mano išmanymu parodo, apykaitinės energijos būklę. Taip, pas kolegą Tauteb karvutėms trūksta energijos... Įdomiausia tai, kad kol jis to savo baltyminio po 1500 nepirko, priedu prie apėmingų buvo daugiausia grūdai... Nejaugi ir tuomet laktozė tik tokia buvo, kad jos neakcentuoja?? Ar čia dauguma bandos ką tik apsiveršiavusios, neigiamame energijos būvyje?? Riebalų baltymų sąntykis tikrai nieko prasto nerodo... visu metu vidurkis Laktoze 4.39. R: 4.1 B: 3.13 Ureja 30 70% karviu antroje laktacijos puseja. Su energija prastokai ir neisivaizduoja kaip ja pakelt, vaiztinej paklausiau, tai pasiule 'propylene' i miltus po 50 g/d. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Mano manymu turėsim atsakymą kai tiksliai sužinosim kada, kiek įmanoma tiksliau, tauteb gamino šieną... gal dar lietaus nupjauta žolė gavo. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Propylene į miltus - pinigai į balą... Jį po apsiveršiavimo girdyt reikia, prievarta... ir tik keletą dienų.. Kiek supratau, Tauteb kukurūzų siloso neturit??? Pridėti kilogramo miežių negalit??? Jums juodai reikia numušti urėją bent iki 26 nes jau dabar sukergimo problemų bandoje yra, o toliau jos tik aštrės.. Ir iš kur racione tiek nesisavinamo azoto (baltymų) kad taip išpeklina urėją??? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
AGROMAN Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Mano manymu turėsim atsakymą kai tiksliai sužinosim kada, kiek įmanoma tiksliau, tauteb gamino šieną... gal dar lietaus nupjauta žolė gavo. Dabartinis sienas eina su lietum gamintas... Propylene į miltus - pinigai į balą... Jį po apsiveršiavimo girdyt reikia, prievarta... ir tik keletą dienų.. Kiek supratau, Tauteb kukurūzų siloso neturit??? Pridėti kilogramo miežių negalit??? Jums juodai reikia numušti urėją bent iki 26 nes jau dabar sukergimo problemų bandoje yra, o toliau jos tik aštrės.. Ir iš kur racione tiek nesisavinamo azoto (baltymų) kad taip išpeklina urėją??? Mieziu ta grupe gauna apie 3kg, grupe kuri eda sienaini is 60% liucernos (aisku iterpiu ir sieno po 5kg) mieziu gauna apie 1 kg, tiesa sakant pastariosios tai net nelabai ir stipriai griebiasi uz miltu, tai ir gauna maziau, nes kitu atveju viskas atsiliepia i tesmens pakitimus... Bet miezis yra tik vienas is 4 komponentu. Kukuruzu negauna. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
AGROMAN Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Mano manymu turėsim atsakymą kai tiksliai sužinosim kada, kiek įmanoma tiksliau, tauteb gamino šieną... gal dar lietaus nupjauta žolė gavo. Dabartinis sienas eina su lietum gamintas... Propylene į miltus - pinigai į balą... Jį po apsiveršiavimo girdyt reikia, prievarta... ir tik keletą dienų.. Kiek supratau, Tauteb kukurūzų siloso neturit??? Pridėti kilogramo miežių negalit??? Jums juodai reikia numušti urėją bent iki 26 nes jau dabar sukergimo problemų bandoje yra, o toliau jos tik aštrės.. Ir iš kur racione tiek nesisavinamo azoto (baltymų) kad taip išpeklina urėją??? Mieziu ta grupe gauna apie 3kg, grupe kuri eda sienaini is 60% liucernos (aisku iterpiu ir sieno po 5kg) mieziu gauna apie 1 kg, tiesa sakant pastariosios tai net nelabai ir stipriai griebiasi uz miltu, tai ir gauna maziau, nes kitu atveju viskas atsiliepia i tesmens pakitimus... Bet miezis yra tik vienas is 3 komponentu. Kukuruzu negauna. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 O liucerna jauna buvo, kai į šienainį gulė?? Žieduota, pradėjusi žydėti ar jau nužydėjusi??? Prie jos tikrai krakmolo reiktų daugiau.... baltymo ten ir taip daug... O jeigu po kilą sausų runkelių griežinių pridėjus, gal pektino iš liucernos neužtenka (ypač, jei vyresnė)? Turėtų pasivirškint tada tie išmetami urėjos pavidalu baltymai... Jūsų karvutės išmeta baltymus.. Ir dar.... jei liucerna gerai susmulkinta, (1,5 - 5cm nuo karvių dydžio) šieno pridėti nebūtina.... Ląstelienos turėtų užtekti.... Bent aju sumažinti iki 2 kg galėtumėt... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 jeigu šienas su lietum, o dar šienautas birželio antroje pusėje, tai cukrų jame gali iš viso nebūti. Celiuliozė gerai tinka krosniai pakurti, o kąip ja virškina karvė, gal Pienmėgys pakomentuos. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 29, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 29, 2014 Matot..... senoje žolėje ne tik celiuliozė... kažkiek ir hemiceliuliozės yra... ir lignino, žinoma... Celiuliozę karvė virškina (na, ne karvė, mikrobai prieskrandyje) skaido ją į glliukozę (ji ir yra gliukozės molekulių polimeras).... Visa bėda, labai lėtai... Bet, jei paduota tinkamas kiekis ir tinkama forma prieskrandyje, periodiškai pertrinama atrajojimo metu, suvilgoma seilėmis ji ten gali prabūti virš paros laiko.. (priklausomai nuo karvės dydžio ir produktyvumo) taigi, kažkiek apsifermentuoja.... Dar prasčiau, kad tokioje žolėje dalis baltymo būna surišto ląstelienoje ir praktiškai (dėl judėjimo per virškinamąjį traktą greičio) melžiamos karvės nepasisavinama... Taigi, tyrimas rodo, kad žolėje yra sakykim 15 proc ŽB..... O realiai gyvuliui prieinama tik 10... Teisingai... ir cukrus tokioje žolėje lieka tik svajone.... Nors jo didesnių kiekių racionuose ir vengti tenka.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 Betgi ko gero, ne ką geriau, nei celiuliozė, karvių organizme įsisavinama hemiceliuliozė bei ligninas, nes, priešingu atveju, atskiri ūkininkai karvutes šertų eglišakėmis, kaip būdavo daroma, kai kuriais laikotarpiais, kolchozų fermose. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 Cainikas, ligninas melžiamos karvės organizme visai neįsisisavinamas.... Nespėja... O vat hemiceliuliozė įsisavinama geriau negu celiuliozė... Kai kur vakarų literatūroje ją galima rasti vadinant "atrajojimo komponentu" Jos kiekis pašare apsprendžia atrajojimo intensyvumą... Taigi ir prieskrandžio pH stabilumą ir, kaip pasekmė - mikrobinio baltymo gamybą.... Juk net ir lietuviškose tyrimuose ne taip seniai pradėjome matyti ne tik NDF, bet ir ADF reikšmes.. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 Pagal jūsų aprašymą nelabai supratau. Išeina kad hemiceliuliozė yra atrajojimo komponentas, tai suprantu panašiai kaip kramtoškė karvėms, kad seilės išsiskirtų. Seilės neutralizuoja rūgštis ir taip sudaro palankią terpę sąlygas mikrobinėms bakterijoms kurios gamina mikrobinį baltymą. Bet aš savo klausime kalbėjau apie pačios hemiceliuliozės kaip energetinio pašaro įsisavinimą, nes mikrobinis baltymas be energetinių medžiagų nesigamina. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
AGROMAN Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 O liucerna jauna buvo, kai į šienainį gulė?? Žieduota, pradėjusi žydėti ar jau nužydėjusi???Prie jos tikrai krakmolo reiktų daugiau.... baltymo ten ir taip daug... O jeigu po kilą sausų runkelių griežinių pridėjus, gal pektino iš liucernos neužtenka (ypač, jei vyresnė)? Turėtų pasivirškint tada tie išmetami urėjos pavidalu baltymai... Jūsų karvutės išmeta baltymus.. Ir dar.... jei liucerna gerai susmulkinta, (1,5 - 5cm nuo karvių dydžio) šieno pridėti nebūtina.... Ląstelienos turėtų užtekti.... Bent aju sumažinti iki 2 kg galėtumėt... Liucerna buvo zydinti, pjauta spalio viduryje. Smulkinta 15 cm galais. Sienais pjautas geguzes ~25d. ir isdziovintas per savaite. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 O tai pas jus.. ( jei liucerna 15 cm) jos neišstumdo karvės?? Turiu omenyje, ne ji viena lieka?? O šienas taip pat smulkintas?? Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 30, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 30, 2014 Pagal jūsų aprašymą nelabai supratau. Išeina kad hemiceliuliozė yra atrajojimo komponentas, tai suprantu panašiai kaip kramtoškė karvėms, kad seilės išsiskirtų. Seilės neutralizuoja rūgštis ir taip sudaro palankią terpę sąlygas mikrobinėms bakterijoms kurios gamina mikrobinį baltymą. Bet aš savo klausime kalbėjau apie pačios hemiceliuliozės kaip energetinio pašaro įsisavinimą, nes mikrobinis baltymas be energetinių medžiagų nesigamina. Na... nelabai mes vienas kitą suprantam... Kadangi ir hemiceliuliozė ir celiuliozė yra paprastųjų cukrų polimerai (celiuliozė - gliukozės, hemiceliuliozė - pentozanų (ksilanų) , arba paprasčiau penkių anglies atomų cukrų (gliukozės molekulėje šešios anglys) junginys... Abu šie polisacharidai (ir hemiceliuoliozė ir celiuliozė) yra energijos šaltiniai... Atrajotojai tuo ir skiriasi nuo kitų gyvūnų, kad gali pasiimti energiją iš junginių, kurių kiti gyvūnai neįsisavina.. Kiti žolėdžiai, pvz, arkliai, drambliai, triušiai irgi gali iš šių junginių pasiimti energiją (laisvas riebalų rūgštis fermentacijos storojoje žarnoje metu... Bet jie praranda galimybę pasiimti nepaprastai vertingą baltymą... Ir celiuliozė, ir hemiceliuliozė, jei yra tinkamos formos (dalelių ilgio) yra atryjamos iš prieskrandžio "matraco" trynimui ir vilgymui seilėmis.. Aš nelyginčiau jų su kramtoške... Kramtoškės mes neatryjam... ir mūsų seilės daugiausia susideda jau iš tiesioginio virškinimo (skaidymo) fermentų ir skrandžio rūgštingumo reguliavimo funkcijos neatlieka... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
cainikas Paskelbta Kovo 31, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 31, 2014 Sutinku su jumis, jog tai geras pašaras atrajojančioms karvutėms, tačiau kaip paaiškinti tas rekomendacijas jog reikia šienauti iki žydėjimo kada įvardytų medžiagų yra mažiausia. Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Pienmėgys Paskelbta Kovo 31, 2014 Pranešti Dalintis Paskelbta Kovo 31, 2014 Sutinku su jumis, jog tai geras pašaras atrajojančioms karvutėms, tačiau kaip paaiškinti tas rekomendacijas jog reikia šienauti iki žydėjimo kada įvardytų medžiagų yra mažiausia. Visiškai teisingos rekomendacijos... Nors celiuliozė ir hemiceliuliozė naudingos ir reikalingos, produktyvioms karvėms jų šerti reikėtų tik tiek, kiek reikia palaikyti gerą atrajojimą.. Šiaip tai rekomendacijose NDF iš apėmingų turi siekti ne mažiau kaip 21 proc nuo viso raciono NDF (celiuliozės, hemiceliuliozės ir lignino.. Kadangi žolės sausa medžiaga 100 proc. susidaro iš kelių svarbių medžiagų :-ŽB;ŽR;ŽP;NDF;ir neląstelieninių angliavandenių, tai didėjant procentaliai vienai komponentei, kitoms tenka mažėti... Mūsų aptariamu atveju - NDF... Nuoroda į komentarą Dalintis kituose puslapiuose More sharing options...
Recommended Posts
Sukurkite paskyrą arba prisijunkite
Rašyti gali tik prisijungę nariai
Sukurti paskyrą
Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!
RegistruotisPrisijungti
Jau turi paskyrą? Prisijunk!
Prisijungti