PARAMA: Nykstančių Lietuvos senųjų veislių gyvulių išsaugoji

[aidagyvas]

Sveiki, planuoju ant 40 ha. ganyklos veisti mesines, gal net ekologines avininkystes jaunojo ukininko uki, planuoju apie 100-150 eravedziu.

Vis skaitineju, renku informacija ir negaliu pasidaryti isvadu, gal galite man kas tiesiai sviesiai patarti, kas labiau apsimoka,

ar veislinis SUFOLKŲ aviu ukis, ar veislinis Lietuvos juodagalviu aviu ukis ?

mat Sufolku avys daug tobulesne veisle mesinei avininkystei, o Lietuvis juodagalves remiamos ES....

Ar auginant SUFOLKU veislines avis nera mokamos jokios ES ismokos ?

O auginant veislyne Lietuvos juodagalves avis kokios konkreciai ismokos siuo metu mokamos ?

Ir kokie pliusai ir minusai yra, jei visa sita uki noreciau steigti ekologini ?

Kuri is siu dvieju veisliu yra labiau tinkama ekologiniui ukiui ?

Ir dar gal zinote kas kokios informacijos, jei noreciau ukyje irengti maza skerdykla avims ? Kokie sunkumai laukia ir nuo ko pradeti ?

Atsiprasau, jei klausimai atrodo lekstoki, taciau esu visiskai zalia todel ir paklausti protingai nera taip paprasta

[Debora]

Pasiieškokit svetainėje Prakapavičiaus ūkio. Jis turi didelę sufolkų bandą, ten yra jo adresas, tai galėsite išsamiai pasiklausinėti iš pirmų lūpų.

[vitalija]

ES parama yra mokama uz isnykstancias lietuvos juodgalves ir lietuvos siurkstavilnes.avys turi tureti kilmes pazymejimus isduodus AAA(aviu augintoju asociasija seduvoje).

[naujokas666]

Sveiki,nuo kada galima uzdeklaruoti avis kad gautume ismokas kaip uz genofondines avis nes tjuriu dabar 12 avyciu nusipirkes ir noreciau gaut ta ismokelia

[EKOTomass]

uz mesines avis sendien paskutine diena , o genofondines iki birzelio 15d.

[naujokas666]

uz mesines avis sendien paskutine diena , o genofondines iki birzelio 15d.

o kokio amziaus turi buti avys kad gauciau kaip uz genofondines?

[Lambyland]

uz mesines avis sendien paskutine diena , o genofondines iki birzelio 15d.

o kokio amziaus turi buti avys kad gauciau kaip uz genofondines?[/

Jas tiesiog reikia tureti

[naujokas666]

uz mesines avis sendien paskutine diena , o genofondines iki birzelio 15d.

o kokio amziaus turi buti avys kad gauciau kaip uz genofondines?[/

Jas tiesiog reikia tureti

sveikas,as sendien parasiau ta prasyma kad gauciau lt kaip uz genovondines maniskem tik 5-6men.ir viskas gerai buvo.sake galima uzrasyt visus avinus ir avis su eriukais jaigu jie turi kilmes pazymejimus:)

[Loreta]

O Jūsų ėriukai irgi turi?

[naujokas666]

O Jūsų ėriukai irgi turi?

nju jo as eriukus pirkau jiems 4-5men buvo.ir visi su kilmes pazymejimais:)

[Lambyland]

O Jūsų ėriukai irgi turi?

Loreta,

Jei kad pirksi is manęs,aš Tau irgi isduosiu veisles sertifikata,net proseneliai matosi

[Loreta]

Būtinai:) Tik kas nustatys, ar tas ėriukas atitinka tos veislės standartus? Kai išgirdau, kaip tai daroma Lietuvoje (bent jau netoli manęs), tais veislės dokumentais nelabai pasitikėčiau. Maniau, akdtai atliekama daug rimčiua, kaip aprašyta Avių augintojų asociacijos puslapyje. Ir netgi pagal tą jų tvarką - kas įeitį į komisiją? Itariu, kad Lietuovje žmonių, kurie galėtų nustatinėti ėriukų atitikimą veislės standartams, galima ant vienos rankos pirštų suskaičiuoti .

[Lambyland]

Norint tureti veislininkystes ūkį,reikia tureti medžiaga,is ko,jis bus veisiamas.

Graudziausia,kad iki šiandien nieks niekada neinvestavo į gyvuli,o tiesiog žiūrėjo per slamanciu prizme,todėl nemanau,kad kas nors Lietuvoje yra kompetetingas nustatyti veisles laipsnį.juolab,tie kurie nustato irgi turi savo ūkius,kuriuose yra veislininkystes požymių

Uždaras ratas

[rasiene1968]

uz mesines avis sendien paskutine diena , o genofondines iki birzelio 15d.

o kokio amziaus turi buti avys kad gauciau kaip uz genofondines?

vieną kartą ir paskutinį paklausiu genofondas tai LJ ir šurkčiavilnės nes mano romanoves irgi su dokumentais, bet joks ne genofondas ar ne

[Lambyland]

Viena karta ir paskutini rasau

Lietuvos Respublikoje mokama tik uz Lietuvos Juodagalves,

visos kitos veisles yra LIETUVOJE nesaugomos,ir spec ismoku joms nera,

[ludditas]

Viena karta ir paskutini rasau

Lietuvos Respublikoje mokama tik uz Lietuvos Juodagalves,

visos kitos veisles yra LIETUVOJE nesaugomos,ir spec ismoku joms nera,

Klystat kolega Lietuvos šiurkščiavines praleidot, jos taip pat papuola į šią programą. Faktiškai tik už jas ir turėtų būti mokama, nes jos ateina iš amžių gūdumos, o LJ tai juk išvesta veislė ,saugoma tik todėl jog išvesta LT matyt, ir kad jei netyčia išnyktų nereiktų per naują išvedinėti

[Lambyland]

Viena karta ir paskutini rasau

Lietuvos Respublikoje mokama tik uz Lietuvos Juodagalves,

visos kitos veisles yra LIETUVOJE nesaugomos,ir spec ismoku joms nera,

Klystat kolega Lietuvos šiurkščiavines praleidot, jos taip pat papuola į šią programą. Faktiškai tik už jas ir turėtų būti mokama, nes jos ateina iš amžių gūdumos, o LJ tai juk išvesta veislė ,saugoma tik todėl jog išvesta LT matyt, ir kad jei netyčia išnyktų nereiktų per

Skudes irgi turetu buti:)

Aciu uz pataisyma

[Loreta]

Tai kad Lietuvos šiurkščiavilnėm užrašo visas "neaiškias" avis, nes yra vet gydytojų (neabejoju, kad jų ne vienas), kurie net nežino, jog LŠ yra veislė, ir galvoja, kad šitaip vaizdingai vadinamos neveislinės avys, panašiai kaip neveislines ožks vadina "Lietuvos lenciūginėm"

[ludditas]

Taip reailiai kai apie 90 metus darė ekspediciją LGI surinko berods 20 ar 30 egzempliorių genofondui, dabar gi pagal statistiką šiurkčiavilnės yra 2 ar 3 vietoj ir būtent dėl to, kad visas neaiškias užrašo kaip šiurkčiavilnes. Na bet norint gauti išmoką už genofondines reikia turėti kilmės pažymėjimą, o jį atrodo gyvulininkystės institutas baisiogaloje išduoda. Sunku pasakyti kokia ten pas juos kilmės kontrolė.

O škudės bent jau man l. panašios į šiurkščiavilnes (tikras, ne vetų padarytas). Matyt šios dvi veislės giminingas, kažkuri iš kažkurios išsivystė, o gal tai apskritai viena veislė? Beje su škudėm kaip suprantu visai prastai jos net nepriskiriamos mėsinėms, tai ir išmokų už mėsines negauni..

[miškas]

Taip reailiai kai apie 90 metus darė ekspediciją LGI surinko berods 20 ar 30 egzempliorių genofondui, dabar gi pagal statistiką šiurkčiavilnės yra 2 ar 3 vietoj ir būtent dėl to, kad visas neaiškias užrašo kaip šiurkčiavilnes. Na bet norint gauti išmoką už genofondines reikia turėti kilmės pažymėjimą, o jį atrodo gyvulininkystės institutas baisiogaloje išduoda. Sunku pasakyti kokia ten pas juos kilmės kontrolė.

O škudės bent jau man l. panašios į šiurkščiavilnes (tikras, ne vetų padarytas). Matyt šios dvi veislės giminingas, kažkuri iš kažkurios išsivystė, o gal tai apskritai viena veislė? Beje su škudėm kaip suprantu visai prastai jos net nepriskiriamos mėsinėms, tai ir išmokų už mėsines negauni..

Kadangi tenka pasidomėti , tai truputis faktų apie šiurkščiavilnes.

1998 m. Gyvulininkystės Institutas surengė ekspediciją ir surinko avis, kurios buvo nedidelės, nereiklios ir turėjo vieną bendrą požymį- šiurkščią vilną. Tuo metu šveicarų profesorius Ernst susisiekė su institutu ir užklausė ar nėra išlikusių grynakraujų škudžių avių Lietuvoje. Reikia paminėti, jog vokiečiai šias avis atsivežė iš pabaltijo- Lietuvos 1941 m. ir visą tą laiką jos buvo veisiamos tik tarpusavy inbrydingo metodu, tad žlugus sovietams ir atsivėrus sienoms mokslininkai iškart pradėjo ieškoti "naujo kraujo" šiai archaiškai veislei papildyti, tad ir buvo kreiptasi ten, kur dar buvo galima tikėtis rasti tikrų išlikusių škudžių- į Lietuvą. 1989m. liepos pabaigoje institutas atsakė, jog rado keletą šiurkščiavilnių avių ir nusiuntė nuotraukas ir vilnos pavyzdžius. Vokiečių ir šveicarų mokslininkams tai buvo didžiulė sėkmė. Tad, 1990m. kovo 10d. visos surinktos avys: 8 avinai ir 22 avelės vėl iškeliavo iš Lietuvos ir taip antrą kartą buvo papildytos vokietijos škudžių augintojų bandos iš Lietuvos atkeliavusiomis škudėmis. Tiesa- ne visos atkeliavusios avys buvo atrinktos ir įrašytos į škudžių registrą, kai kurios jau turėjo kitų požymių ir buvo išbrokuotos- turėjo ilgą uodegą ar pan. Vokiečių prof. Fingeris jas atrinko ir atrūšiavo.

Ir tik po 6 metų (!!!) 1994m. Baisogalos institutas surengė antrą ekspediciją, kur vėl surinko avis, kurios turėjo šiurkščią vilną. Iš tos antrosios ekspedicijos surinktų avių ir yra kilusios visos dabartinės šiurkščiavilnės avys.

Klausimas: kodėl jos yra panašios į škudes? Atsakymas- škudžių genų jose yra labai daug. Pirmos ekspedicijos metu surinktos avys buvo grynesnės, na o antros ekspedicijos metu jau papuolė visokių visokiausių- ir ilgom ir trumpom ir plonom uodegom, ir su ragais ir be ragų. Faktas, kad dar buvo ir grynų škudžių. Tada jas sudėjo į vieną krūvą ir išvedė vietinę šiurkščiavilnę. Teko kalbėtis su žmogum, kuris daug prisidėjo prie viso Lietuvos ūkinių gyvūnų genofondo išsaugojimo, tai minėjo, jog tos surinktos antrą kartą avys buvo labai skirtingos, na bet dabar bendri jų palikuonys turi daugiau mažiau panašesnius požymius.

Šiurkščiavilnių avių registruota pora tūkst. Grynaveislių- iki dviejų šimtų, o visos kitos- mišrūnės. Nors ir pati šiurkščiavilnė- jokia vietinė grynaveislė- tai irgi mišrūnė visokių avių, kurios turėjo bendrą požymį- mažos, nereiklios ir šiurkščia vilna. O dar ir pavadinimas "šiurkščiavilnė"- joks veislės pavadinimas, tai klasifikacijos pavadinimas. Tas pats, kas ir karvės veislę pavadinti "atrajojanti" ar kokia "raguotoji".

Tad patys galite nuspręsti, kodėl škudę pripažįsta visas pasaulis baltiška, lietuviška, o kai kurie mūsiškiai mokslininkai- ne. Pusė Ūkinių gyvūnų genetinių išteklių koordinavimo tarybos narių yra iš Baisogalos gyvulininkystės instituto ar kitaip su jais susiję, susiję tiesiogiai ir su išmokų skirstymu, bei patys laiko motininę šiurkščiavilnių bandą- dėl to ir yra pasipriešinimas, nenoras dalintis išmokom, nepripažinimas klaidų , įžeistos asmeninės ambicijos ir noras būti vieninteliais. Europinių išmokų skirstymo fone nebeliko jokių žmogiškų, tautinių, moksliškų ambicijų, principų ir stimulo. Nors..prakalę pirmos ekspedicijos metu surinktas vertingas avis, tai tik padarė gerą darbą ir dėl to mes galime būti dėkingi vokiečiams už mūsų škudžių genofondo išsaugojimą, nes tada pas mus tos avys būtų buvusios sudėtos į vieną krūvą ir išvesta vietinė šiurkščiavilnė (kaip po 6 metų ir buvo padaryta).

Aišku iki šiol baisogaliečiai iki pajuodavimo tvirtina, jog apie škudes per mažai informacijos ir jos vokiškos, o pardavė tai vietines šiurkščiavilnes ir škudžių nebuvo. Absurdo teatras- pernai žiemą per genofondo tarybos posėdį atmetė škudžių augintojų prašymą įtraukti škudes į genofondo sąrašą motyvuodami, jog trūksta dar informacijos, šįmet pavasarį, kai pateikėm daugiau informacijos ir faktų- vėl atmetė dėl to, jog... informacija blogai pateikta( ne taip nurodyti šaltiniai ir nuorodos ir t.t.).

[rasiene1968]

sveiki dar turiu klausimuką-ar yra tam nustatytas tam tikras minimalus kiekis LJ avių, kad gaučiau kaip už genofondines. dokumentus turiu-avys tik 2 ačiū

[EKOTomass]

nera jokiu ribu gali ir viena laikyt ir gaut pinigus.

[Domiuosi]

O kaip su ismokom? Gavau tokia informacija,jog uz LJ Lietuva skiria 39Lt + 68Lt skiria ES. Ar tai tiesa? Ir kiek butent erevedziu reikia laikyti norint jas gauti?

[ludditas]

blogai gavai informaciją, už LJ judgalves moka 98Lt (ar 96) ir jokio skirtumo eriavedė, baronas ar pakaitinė, svarbiausia, kad jos turėtų kilmės pažymėjimus. Be jų negalėsi teikti paraiškos NMA ir šitų išmokų negausi

[Miguelis]

Klausimas „Nykstančių Lietuvos senųjų veislių gyvulių ir naminių paukščių išsaugojimas“ programos dalyviams. Ar esate pasirašę paslaugų sutartis su Gyvulių produktyvumo kontrolės įstaiga? Ar vykdote tokią kontrolę?

Nauji metai, nauji biurokratai...

Paskambino moteriškė iš žemės ūkio ministerijos ir pranešė, jog gavo laišką iš NMA su užklausa, ar mano ūkis vykdo gyvulių produktyvumo kontrolę. Jei ne, ūkiui bus taikomos sankcijos.

Paskambinau į Telšių gyvunų produktyvumo kontrolę, tai jie sako nieko nežino apie tai. Neturi sutarčių pavyzdžių, ir jei prieš tai mokėjo išmokas ir nieko nereikalavo, tai ir dabar taip pat tūrėtų būti. (vienu žodžiu nieko nežino). Tada skambinau į LAAA, ten jau konkrečiai paaiškino moteriškė, kad buvo išleistas naujas ŽŪ ministro įsakymas, sugriežtinti kontrolę. Praktiškai tas funkcijas gi ir vykdė LAAA. Išduodant kilmės pažymėjimus gi sutikrindavo duomenis, ar nėra kraujomaišos, ar veisiama grynuoju veisimu ir t.t. ir vykdė šias paslaugas nemokamai. O dabar sugalvojo vilniaus "berniukai" kaip dar numelžti pinigėlių, kad šiltas giminaičių kėdes išlaikyti... Aš mieliau LAAA už šias paslaugas mokėčiau. Kompetetingiem asmenim, kurie išmano avininkystę...

Ar aš čia vienas jiems užkliuvau, ar turiu šiame forume "likimo brolių"? Ar esate ką nors apie tai girdėję? Nes kaip supratau, kad visi dalyvaujantys programoje turi turėti sutartis su UAB "Gyvulių produktyvumo kontrolė", patvirtinančias apie vykdomą patikra (praktiškai atbuline data).