Jump to content

mėsinė avininkystė,ar perspektyvu


Bitė

Recommended Posts

  • po 2 mėnesių...
  • po 8 mėnesių...

Sveiki, matau si tema senokai judinta tad nekuriant naujos atnaujinu.

Galvoju pradeti auginti avis. Tik vis svarstau ar verta ir ar perspektyvu?

Turiu 18ha. ganyklu. patalpos avims laikyti taip pat yra. technikos pasarams paruosti uztektu.

Nuo nulio visko pradeti nereiketu.

Noreciau kad parasytumete viska kas aktualu pradedant auginti avis.

Pradziai manau reiketu nuspresti kokia veisle pasirinkti.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Noreciau kad parasytumete viska kas aktualu pradedant auginti avis.

Mantai, gal katais nepastebėjote, kad visos avininkystės temos šiame forume vien apie tai ir yra, kartais diskutuojame iki užkimimo. Tad pasiskaitykite, o klauskite tada, kai skaitant kils klausimų. Atsirpašau, kad tokia nemandagi, bet sutikite, kad formuluodami savo klausimą nepamąstėte apie jo logiką. :icon-confused:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

  • po 3 metų...

Sveiki!

Perskaičius avininkystės forumą gali jau pusiau ir avių profesorium pasdaryt.Tik ne viską dar iki galo išstudijavau.Noriu paklausti profų-kaip jūs manot,ar avininkystė labiau papildomas verslas prie ūkio,ar visgi galima užsiimt avimis kaip pagrindiniu verslu,negailint investicijų plėtrai ir pačioms "darbdavėms"?Kadangi apie avių pieno produktų vartojimą mūsų liaudyje negirdėjau,tiesiog mintys kirba apie mėsinių avių auginimą.Aišku,negailint lėšų avims kaip gerai "genetinei medžiagai",galima būtų papildomai ir veisimu užsiimti.Jūs šiai dienai esate gerai susipažinę su avyčių rinka,tai man įdomu,ar yra tokie specializuoti ūkiai,kurie parduoda ėriukus penėjimui,neužsiimdami tuo patys,ar visgi visi stengiasi sukurt uždarą ciklą-nuo ėriukų ir savo pašarų iki avienos produktų tiekimo?

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sveiki!

Perskaičius avininkystės forumą gali jau pusiau ir avių profesorium pasdaryt.Tik ne viską dar iki galo išstudijavau.Noriu paklausti profų-kaip jūs manot,ar avininkystė labiau papildomas verslas prie ūkio,ar visgi galima užsiimt avimis kaip pagrindiniu verslu,negailint investicijų plėtrai ir pačioms "darbdavėms"?Kadangi apie avių pieno produktų vartojimą mūsų liaudyje negirdėjau,tiesiog mintys kirba apie mėsinių avių auginimą.Aišku,negailint lėšų avims kaip gerai "genetinei medžiagai",galima būtų papildomai ir veisimu užsiimti.Jūs šiai dienai esate gerai susipažinę su avyčių rinka,tai man įdomu,ar yra tokie specializuoti ūkiai,kurie parduoda ėriukus penėjimui,neužsiimdami tuo patys,ar visgi visi stengiasi sukurt uždarą ciklą-nuo ėriukų ir savo pašarų iki avienos produktų tiekimo?

Visa muzika priklauso nuo ..Maestro..

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Labas rytas!

Maestro gali sukurt gerų kūrinių,tik ar bus klausytojų aplamai.Nuo vaikystės su avinais neblogai sutariau,dabar vėl kyla mintis nusipirkt pradžiai "patvarių" avyčių-susitvarkysiu ūkį ir išmoksiu bent minimaliai su gyvuliukais apseiti,tada jau bus galima ir su lepesnėm pažaist.Tik stebint iš šalies skurdesnių rajonų gyvenimą,daugelis murkdosi po savo ūkelius be perspektyvos,supirkėjai ką nori,tą daro su augintojais.Užaugint ūkininkai tikrai moka,tik parduot neišmoko.Be geros kooperacijos bus niekai.Nors mintys sukasi apie mėsines avytes,bet pats negaliu su peiliu rankose lakstyt po gardą.Yra variantas parduot gyvu svoriu,bet kiekį didesnį,arba susikooperavus kurt skerdyklėlę,iš kurios pasiimt skerdenas.Aišku,gali skerdyklėlę ir pas save įsirengt,jei kantrybės užteks,bet kam to reikia?Turbūt paprasčiau kooperatinė skerdykla,kuri optimaliai išnaudotų pajėgumus,nei kiekvienam atskiram kieme kraujo klanai.

Kai užknisa neblogai apmokamas darbas,matot,kokios mintys kyla.Kai mano poreikiai minimalūs,egiptų kurortai netraukia ir mersai nedomina,avytės tikrai išlaikytų šeimą,bet paklausius kaip supirkėjai ir perdirbėjai daro ką nori,negalėčiau su jais žaist.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Labas rytas!

Maestro gali sukurt gerų kūrinių,tik ar bus klausytojų aplamai.Nuo vaikystės su avinais neblogai sutariau,dabar vėl kyla mintis nusipirkt pradžiai "patvarių" avyčių-susitvarkysiu ūkį ir išmoksiu bent minimaliai su gyvuliukais apseiti,tada jau bus galima ir su lepesnėm pažaist.Tik stebint iš šalies skurdesnių rajonų gyvenimą,daugelis murkdosi po savo ūkelius be perspektyvos,supirkėjai ką nori,tą daro su augintojais.Užaugint ūkininkai tikrai moka,tik parduot neišmoko.Be geros kooperacijos bus niekai.Nors mintys sukasi apie mėsines avytes,bet pats negaliu su peiliu rankose lakstyt po gardą.Yra variantas parduot gyvu svoriu,bet kiekį didesnį,arba susikooperavus kurt skerdyklėlę,iš kurios pasiimt skerdenas.Aišku,gali skerdyklėlę ir pas save įsirengt,jei kantrybės užteks,bet kam to reikia?Turbūt paprasčiau kooperatinė skerdykla,kuri optimaliai išnaudotų pajėgumus,nei kiekvienam atskiram kieme kraujo klanai.

Kai užknisa neblogai apmokamas darbas,matot,kokios mintys kyla.Kai mano poreikiai minimalūs,egiptų kurortai netraukia ir mersai nedomina,avytės tikrai išlaikytų šeimą,bet paklausius kaip supirkėjai ir perdirbėjai daro ką nori,negalėčiau su jais žaist.

Labas.Visur taip yra tik jai vienas sugeba parduoti uz tinkama kaina ar ir net uzsidirbti tai dar nereiskia kad ir kitam taip pat bus gal jis is viso i minusa augys ir uz centus parduos.Koperuotis pas mus lietuvoj sunku nes kiekvienas uz save su savais principais ir savais pavydais.Vel vienam pakanka kazkokios sumos kitam ne siekiai zmoniu skirtingi...Nera viskas paprasta su tuo aviu auginimu taip tik is paziuros va ne karve kad kazdien butum priristas prie melzimu jai ne pieniniu veisles avis aisku :) Bet kada laikai keleta tada taip jokiu problemu o jai nori isgyventi is aviu ir dar seima islaikyti tai darbo nezinau net kiek ideti reikia ir koki skaiciu konkreciai apytiksliai net cia jau turetu pasipasakoti zmogus tik gyvenantis is aviu...Vel gi eiti tik ant vienos ukio sakos yra rizika kur garantas kad nebus taip kaip su vistom pries keleta metu kas ten buvo pauksciu kokia liga dabar va jau kiauliu kazkas kur garantas kad neprasides po metu aviu kazkas susiperki.Pries kelis metus buvo kazkaip paprastesnis ir pardavimas zmoems o dabar jau kai padaugejo aviu augintoju yra tokiu kalbu kad neturiu va kur padeti niekas nebeperka o is isoku uz avis tai tikrai neisgyvensi  nes ten bus vos ne taip kad tik ant pasaro ziemai paruosimo...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Tikrai taip.Tenka išmokti ir gydyt gyvulį.Kad darbo nuo ryto iki nakties-tai žinau.Taip jau nuo senų senovės,ir kitaip nebus.O pragyvenimas iš išmokų-nėra tikslas,bet kad kaime susiduriu ištisai su tokiais reiškiniais,kaip gyvenimas iš išmokų.Todėl ir nėra nei verslo,nei kooperacijos,kad nemažai daliai žmonių išmokos kaip pašalpos patapę.Turi lopinėlį žemės,kelis gyvūnėlius,ir bando kapstytis.Mano požiūriu,ūkis yra toks pat verslas,tik panašesnis į lošėjų gyvenimą-duos gamta geras sąlygas, ar neduos;bus geros kainos,ar ne...Yra žmonių,kuriuos "veža" toks vaikščiojimas ant ūkio balanso peilių,bet tai daugiau investuotojai.Aš pirmiausia žiūriu į ūkio išgyvenimą iš veiklos,bet ne iš subsidijų.Išmokos pagerina ūkio rezultatus,tas gerai,bet kai jos vienintelės ir tempia ūkį metai iš metų,tai toks verslas-be perspektyvos.

Juokas juokais,bet peršasi išvada,jog galima užsiimt veikla-gyvuliukų priežiūra,kuomet ūkininkai nori paatostogaut,tik reiktų kelių metų,kad užsitarnaut šiokį tokį pasitikėjimą.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Neklausyk skeptikų, jie nesupranta ką šneką :) Jei tik turi norą bandyk ir tau tikrai pasiseks. PVZ:. turėsi 50 mamų eriavedžių (perspektyviu veislių avis, ne kokius romanovus ar pieninius), gausi po ~ 1.5  eriuko (aišku dalis iš jų kris, bet manykim, kad neįvyks jokie kataklizmai ir 1,5 eriuko jau bus užauginta) iš viso ~ 75 per metus, kuriuos paauginęs iki +- 50 kg diletantam supirkėjam pigiausiai parduosi už 300 Lt (parduodamas avytes veisimui gali gauti tikrai daugiau) tai iš viso gausi ~ 22 500 Lt padalinus iš mėn. gaunasi "alga" 1875 Lt. Užsiimti mėgstamu darbu ir dar gauti pinigų, ar gali būti geriau?

 

Pašarų kainą, jų ruošimą, pievų priežiūrą, vandens tampymas kirpimas, vaistai mineralai, grūdai, tikrai padengs gaunamos išmokos 50 x 68 (mėsines avis ik 50 galvų ) + 75 x ~ 48 (už mėsines virš 50 galvų) = ~ 7000 Lt  +  20 x 50 = 1000 Lt už ėriavedes. Be abejonės dar išmokos už žemę. Tačiau tos išmokos niekaip nepadengs darbo sanaudų, kurių ūkininkai niekados neįvertina.

 

 

PASTABA: Pirmais metais iš avių tiek ėriukų tikėtis naivu, todėl skaičiavimai paremti antrų ir vėlesnių metų "derliumi". Taip dirbti reikės, pradžioje labai gaug kainuos inventorius nuo ~ 10 000 tinklai el generarius girdyklos ėdžios ir kitos smulkemnos, pačios avys 20 000 - 30 000 Lt o jei veislinės ir iki  50 000 Lt, ant 50 galvų reikėtų  apie 10 ha žemės ~ nuo 50 000 Lt, jei pašarą pirktum išį ūkininkų užtektų gal ir 5-7 ha. O jei neturi patirties nei žemės kur jas laikysi, nei pastatų kur jos galėtų peržiemoti, būtų verta viską gerai permastyti.

 

Visada galima pradėti ir nuo 10 avių, bet tokiu atveju plaleisi 5 metus savo gražiausių gyvenimo metų lakstydamas nuo avių užpakalių iki nemėgstamo darbo, kol užsiauginsi pakankamo dydžio bandą, bet puikiai suprastum kas per gyvūnas tos avys ir nesėkmių atveju kur kas pigiai išsisuktum.

 

 

VISI SKAIČIAVIMAI IMTI APYTIKSLIAI IR GALI ŽENKLIAI SKIRTIS nuo kaip minėjo kolega paties "maestro". Tačiau neturėtų išeiti  už +- 30% ribos. Vieniems per mėn. 1000 lt yra daug, kitiems ir 10 000 Lt bus per mažai, čia nuo žmogaus priklauso. Bet jei viską pradėsi nuo apvalaus nulio, mažiausiai 5 metus neturėsi jokio pelno, nes viską sukiši atgal arba skolom atidavinėti, o po 5 mėtų žiūrėk jau kažką remontuoti reikės.

 

 

IŠVADA: taip, iš 50 ėriavedžių galima neblogai gyventi , tačiau pradedant nuo nulio, reikės didelių investicijų.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Kažkur turiu užkišęs skaičiavimus, metų senumo, nes skaičiavau, kiek reikia žemės ir kiek reikės auginti galvų, kad metinės pajamos būtų +-300.000 Lt. Kad nesuklysti, reikia juos susirasti, bet esmė apie 300-500 galvų ir virš 100ha. Viską optimaliai pasidarius, galima visai neblogai verslauti.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Kažkur turiu užkišęs skaičiavimus, metų senumo, nes skaičiavau, kiek reikia žemės ir kiek reikės auginti galvų, kad metinės pajamos būtų +-300.000 Lt. Kad nesuklysti, reikia juos susirasti, bet esmė apie 300-500 galvų ir virš 100ha. Viską optimaliai pasidarius, galima visai neblogai verslauti.

 

Dėja niekas neturi laisvų poros milijonų litų ir kažin ar kas norės tuos milijonus ten sukišti :) Bet mano skaičiavima daug maž atitinka tavuosius jei viską padaugintume iš 10, aišku tik už ėriukus būtų galima gauti daug didesnę kainą turint tokį skaičių, tačiau atitinkamai sumažėtų išmokos dėl modulaicijų, todėl galima sakyti gautusi tas pats.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Kažkur turiu užkišęs skaičiavimus, metų senumo, nes skaičiavau, kiek reikia žemės ir kiek reikės auginti galvų, kad metinės pajamos būtų +-300.000 Lt. Kad nesuklysti, reikia juos susirasti, bet esmė apie 300-500 galvų ir virš 100ha. Viską optimaliai pasidarius, galima visai neblogai verslauti.

Būtent.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Dabar daug interesantu domisi avininkyste -pas mane ir nori atvaziuot apziuret (nors bonka atsiveztu) pirma parodyk ta ir ana ir t. t  arbatos pavaisink-moteri dar pasiulyk(neatsisakys) nera cia ka ziuret -pabandykit i kokia imone nueiti ir paklausti koks pelnas kokie irengimai jus kaip mat isvys is ten ...  

Man patiko vienam zooo atejai paziureti 10 lt bilietas paziurejai ir vsio lauk..

As avis pradejau auginti del grozio ir kad patvorius nuestu -dabar kazkaip atsirado visi sienavimo padargai traktoriukas ir aviu gauja kuri ryte vakare laukia sieno ir grudu ..ir turiu uzsiemima stabilu (relaksas nuo vadybu) - kazkokius pinigus pamaciau tik po 3metu ;) gyvuli reikia pazinti ir priziureti kitaip ten  nieko nebus ypac kai ju virs 50 ar 100 ..+.tureti kur parduoti o ne pardavineti kaip ten skelbimuose po 30auru ale parduoti.(tada geriau nelaikyti)

Domisi tik dėl išmokų,nes įsivaizduoja kad avys paprasčiausiai ir pigiausiai "apsieinamas" dalykas,ir kad žemės dėl jų daug nereik.

Ir nesiruošiu nei pas nieką važinėt ir sukt galvos.

Tiesiog šioje temoje "Avių augintojai" norėjau sužinot kaip augintojai gyvuoja ir kaip jie mato savo perspektyvas kaip verslo srity,ne tik hobby reikalu.

O ką ten privažinėsi pas augintojus,jei,kiek teko susidurti,kalba visi panašiai "gaučiau daugiau už aviną,ale kad liesoki maniškiai.Vat pas "tą ir aną" vat tai avinai kaip drambliai".Sakau,tai pirk normalų veislinį aviną,ir tu tokių dramblių turėsi.Atsako,kad avinas brangus.Patys žino kur bėda,ir žino bėdos sprendimą,tik,matai,reikės išleist pinigų,tai nereik nieko daryt tada,geriau verks ir toliau kad svorio neturi.

Teko susidurt,kad vieni augintojai specializuojasi-arba ėriukus augina ir parduoda mėsai ar penėjimui,kiti perka tuos ėriukus ir peni svoriui.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Koks dar dalykas yra pazekim kiek primesta tu aviu skelbimukuose po kokias sumas parduoda...Arba vazineja keletas mesiniu kurios supirkineja bet buna sako is viso nebesuperka niekas ka tada ir jau kiekvieno asmeninis reikalas.Man buvo skambinau i mesos supirktuve aviu tai kainos rudeni buvo uz gyva svori iki 40kg-4lt nuo 40 iki 45kg- 4,50lt. nuo 45 iki 50kg.5lt. virs 50kg 5,50lt iki 18 menesiu amziaus tai vel gi kai pvz avinas sufolku buvo 120kg 15 men kazkur tai jau perdidelis aisku pakeitiniai avinukai tiek nebuna laikomi tai neiaugs tiek bet jau iki 70kg norejo didesniu nelabai.Kai kas minejo apie avinukus kad gauti minimum po 300 galima bet va rajone zinau kur po 150 stumde sau zmogus tai faktas ten kokie romanovai neimite ir panasiu.Tik tas kad ne koks bulius avis jau nes su tais visada bus kur parduoti o su avimi gali buti ir taip kad netureti kur o atiduot uz netinkama kaina jau buna nei savo darbo vertinimas nei koks uzdarbis.Vel kokia eravede atitarnavuse reikia laiku parduoti nes bus tokia kuda kad nebeims ta mesos supirktuve arba sake kad dar ir nebutu periebus ir tai tik vienas supirkejas vazinejo visam rajone aviu daugiau nesimate jokio kito skelbimo supirkinetoju..

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

o zemos kainos problema kad  didele pasiula -ir nemokejimas susisneketi augintoju tarpusavyje .  

Na tai va niekas nemokejo ir neismoks susikalbeti augintojai visi skirtingi ir ziuri kiekvienas saves tai naturalu jau...o pasiula taip didele ir dideja tik zinau ir tokiu kur jau persigalvoja nes neivertino viso darbo ir nepasiteisino.Bet kas vienam nepavyko dar nesiskaito kad ir kitiem taip va cia skirtumas.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

o zemos kainos problema kad  didele pasiula -ir nemokejimas susisneketi augintoju tarpusavyje .  

 

kainos žemos todėl, kad pasirinkta veislė yra neperspektyvi. Pabandyk dabar surasti pvz:. suffolk aviu ne po viena ne po du, o 10 ir daugiau. išgraibo akimirksniu po 600 lt ir dar kitam sezonui rezervuojasi. O kitas dalykas, kad nemažai kas veilsei pardavinėja visišką broką, bet čia jau kita tema.

 

Ir šiaip žema kainą dažniausiai parduoda tie, kuriem reikia tik parduoti jie iš to nenori gauti jokios naudos, o tik dėl savęs augina pora aviu.

 

Tarp kitko jau ne kartą buvo šnekėta net ir per AVIS APRENGS IR PAMAITINS, kad reikia auginti ne beleką, o perspektyvias mėsines veisles ir nebus jokių problemu su relizavimu, nes turint didesnų kiekį, geros mėsos kokybės avis gausi drąsiai po 8 lt už kg. Aišku tik jau reikia ir pardavimui avių daugiau turėti. O mūsų pirikūpų politika yra tokiau, mokėti mažiausią kainą, o protingą kainą augintojui, kuris pastoviai tiektų kokybišką mėsą didesniai kiekiais, jiem geriau pro visą Lietuvą pravažiuoti susirinti iš pavienių po 6 lt :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

kainos žemos todėl, kad pasirinkta veislė yra neperspektyvi. Pabandyk dabar surasti pvz:. suffolk aviu ne po viena ne po du, o 10 ir daugiau. išgraibo akimirksniu po 600 lt ir dar kitam sezonui rezervuojasi. O kitas dalykas, kad nemažai kas veilsei pardavinėja visišką broką, bet čia jau kita tema.

 

Ir šiaip žema kainą dažniausiai parduoda tie, kuriem reikia tik parduoti jie iš to nenori gauti jokios naudos, o tik dėl savęs augina pora aviu.

Na sufolku jau ir nemazai apsipirke zmones aisku buna ir negrynaveisliu bet bent jau panasiu tai ten ju svoris buna labai panasus... O pries 3 metus tai buvo pradeja pirkinetis vien grynai del ismoku mane kad bus lobis kai kurie as net pats jau maniau kad bus dar gan nemazai ir is ismoku dabar jau kas metai mazeja vis uz vieneta ir uz eravedes. bet kaip ir dabar va uzmest aki galima i skelbimus alytaus rajone buvo vienas supirkejas mesai nezinau ar is kitu apskriciu vaziuoja taip to negaliu pasakyti nesidomejau...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

kainos žemos todėl, kad pasirinkta veislė yra neperspektyvi. Pabandyk dabar surasti pvz:. suffolk aviu ne po viena ne po du, o 10 ir daugiau. išgraibo akimirksniu po 600 lt ir dar kitam sezonui rezervuojasi. O kitas dalykas, kad nemažai kas veilsei pardavinėja visišką broką, bet čia jau kita tema.

 

Ir šiaip žema kainą dažniausiai parduoda tie, kuriem reikia tik parduoti jie iš to nenori gauti jokios naudos, o tik dėl savęs augina pora aviu.

Asmeniskai pritariu -reikia tureti kelis variantus arba pas viena arba pas kita -neduoda reikiamos kainos tegu laksto toliau ganykloje -dar vienas variantas kooperuotis su kolega (didesnis kiekis) dalintis info supirkimo kaina ,kaip daro mesiniu galviju augintojai .... 

Del veisles -ne visi saziningi -man nepatika as papjaunu mesai ,nelaikau ..  vat kai buna kokybe ,saziningumas tai yra klientu kitiem metam ;)

p.s  Sako: kaip dirbi -taip turi .

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Asmeniskai pritariu -reikia tureti kelis variantus arba pas viena arba pas kita -neduoda reikiamos kainos tegu laksto toliau ganykloje -dar vienas variantas kooperuotis su kolega (didesnis kiekis) dalintis info supirkimo kaina ,kaip daro mesiniu galviju augintojai .... 

Del veisles -ne visi saziningi -man nepatika as papjaunu mesai ,nelaikau ..  vat kai buna kokybe ,saziningumas tai yra klientu kitiem metam ;)

Sveiki,

nemanau ,kad tikslinga banda skirta skerdienai (mėsai) laikyti ilgiau kaip 12-15 mėn. Kodėl?

+ Masė kažkiek didėja

- skerdienos kokybė prastėja ,daugėja riebalų ,lajaus ypač po žiemos laikotarpio

- klientai nebenori mokėti už avieną ėrienos kainos :icon-neutral:

- išlaikymo kaštai didėja

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sveiki,

nemanau ,kad tikslinga banda skirta skerdienai (mėsai) laikyti ilgiau kaip 12-15 mėn. Kodėl?

+ Masė kažkiek didėja

- skerdienos kokybė prastėja ,daugėja riebalų ,lajaus ypač po žiemos laikotarpio

- klientai nebenori mokėti už avieną ėrienos kainos :icon-neutral:

- išlaikymo kaštai didėja

Reikia eiti prie to kad turet savo mesos realizavimo taska mieste(miestelyje)  kaip skerdiena arba kaip gatava patiekala (kebabine.saslykine). 

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sukurkite paskyrą arba prisijunkite

Rašyti gali tik prisijungę nariai

Sukurti paskyrą

Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!

Registruotis

Prisijungti

Jau turi paskyrą? Prisijunk!

Prisijungti



×
×
  • Create New...