Jump to content

Mėsinė galvininkystė


Narys

Recommended Posts

:) na jus nenorekit kad laukinis gyvunas butu kaip melziama karve :D jeigu limuzinus prisiristumet saituose tai ir butu rankines karvytes :) pats auginu nuo 2004 metu ir tikrai buvo visko :) nuo rimtu suzalojimu iki juokingu kurijozu :lol: taciau reik nepamirst kad laukinis gyvunas visada gins katik atsivesta versiuka ir nera ko prie jo lyst :) viskam reik turet taktika kaip apgaut gyvunus :) taip visu 100% sutinku kad limuzinai po versiavimosi debilai :) pas mus nuo gruodzio 1 iki dbr atvede 13 grynaveisliu versiuku is ju 3 versiukai patys sugebejo pazysti o kitus 10 reikejo mokinti nes karves neprisileido zyndyt :) bet per 8 auginimo metus tai pirmi toki metai :) jeigu reiktu 2 kart rinktis mesiniu galviju veisle rinkciausi tik limuzinus vienareiksmiskai :):eusa-dance:
Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Susidariau tokia nuomone, kad kiekvienam, cia rasanciam, jo auginamo mesinio galvijo veisle jam pati geriausia. Tik idomu ar jis bandes auginti kita veisle ir jei bandes tai kiek laiko. Ar gali jis lyginti kazka su kazkuo? Ir butu idomu, kad butu pateikiama ne abstrakciai, o kazkokiais faktais. Neigiamos, teigiamos savybes. Kryzminimo rezultatai(misrinimas) tarp atskiru veisliu.

Manau, kad butu visiems labai naudinga

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Mes tai bandę nemažai variantų mišrinimo tik ne grynaveislių, o mišrinant nuo pieninio.Bandėm šarole, angusus,limuzinus, simentalus,herefordus, belgus,salersus.šviesiuosius akvitanus,inra 95. Tai iš visu šitų variantų mums labiausia ir nepatiko limuzinai, jie daugiausia problemų ir pridarė.O kad dėl kitų tai vieni pasiteisina kiti nelabai, bet dėl charakterio tai pakenčiami.Nereikėjo po laukus gainiotis ir į aptvarą eit su pagaliu :D

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

koks tikslas misrinti veisles ?? kas pirks veislei tavo misruna ? o parduoti mesai gali ir veislini :) misrinti gali ir grynaveislius :) tik reik moket juos misrinti o tam reikalingi skirtingi buliai :) cia apie galvijus galiu pasakyt ta pati kaip ir apie sunis :) visi sako kad aviganiai protingi sunys :) nu jeigu dresiruosi dvarneska bus protingas ir jis bet jeigu paliksi ikimo valei tai nieko ir nesigaus :) o kalbant i tema tai ir galvijus galima isaukleti ir perauklet charakteri vadinama :) cia tik noro reik turet :)

( pasakymas nepatiko limuzinai ) tai kiek grynaveisliu turejot limuzinu kad visi jie nepatiko. ?

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

O kas sake, kad as parduosiu veislei? Gal as auginu tik produkcijai.Gal man gerai ir misrunai...

As ir turejau galvoje veisliniu kryzminima tarpusavyje, arba vietiniu pieniniu(juodmargiu,zaluju) kryzminima su mesiniu buliumi. Ar tu tikrai zinai kokiu veisliu krizminimas duoda geriausia rezultata?

Gal tu kosmose svenciu dienomis...

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nu taip yra aiskiai vokieicu ir prancuzu pasakyta kokios veisles yra kryzminamos kad gauti tinkama rezultata ir nereik cia burti is kavos tirsciu :) gal jie geriau zino nei mes :) niekada negausi naudos kryzmindamas pieninius galvojus us mesiniais nebent galimybes neleidzia isigyti mesiniu grynaveisliu :) elementarus pavyzdys mesiniu isiega bus zymiai didesne tarkim limuzinu 64 60% grynaveisliu , o tuo tarpu misrunu bus 58 % ir tai riebumo klase bus prasta uz kuria negausi didesniu pinigu :) aisku kam ko reik. Nemanau kad yra skirtumas kam augini ar produkcijai ar veisliai reik siekt kuo geresnio rezultato :) ir jeigu kryzminti tik kad pabandyt gal iseis tai naudos 0 tas pats kas i mersa det audines varikly o gal bus ekonomiskiau :D :D

o del kosmoso manau kolega is tavo slapyvardzio aisku kas is musu kosmose :) ,,,,,,,,,

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Dar patikslinsiu tavo klausimus.

Veisliu misrinimas naudojamas, siekiant gauti heterozes efekta. (pasiskaityk google ka reiskia tas zodis)

Misruna nupirks tie, kurie vertina geros kokybes galvijiena, arba tie,kurie supranta daugiau nei tu.

Veislini gerai parduosi tada, kada jis bus gerai ivertintas. Nes jis tures dar atitikti veislei keliamus reikalavimus.(jei tu bandai lyginti su sunimis).

Bent viena teigini parasei teisingai, kad misrinti galima ir grynaveislius. Moki misrinti? Zinai ka su kuo? Kad gauti norima rezultata.

Gaila, bet matosi, kad daugiau apie tai nelabai ka ismanai...

p.s. noreciau paziureti kokiais budais aukleji suaugusi limuzina, aubraka ar sarolje buliu :lol:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

sakai misruna pirks tie kurie nores geros mesos ? :D tai tada man papasakok kodel i mano uki vaziuoja sveicarai kas pusmeti ir sako parduok buliu skerdimui nu parduok :) kodel vaziuoja tik i mesiniu veislynus o ne pas misrunus ??? :) ir sako sveicaras pati geriausia mesa aubraku ir limuzinu :) visos kitos nera itin geros :) ooo tai tu manai jeigu as perku buliu uz 5 tuk euru is prancuzijos ir telycias uz 6000 lt uz vieneta mano veisliniai galvijai neatitiks reikalavimu ?? tai gal pats pasidomet truputi apie veislinius galvijus :D

nu taip zinau ka ir kaip misrinti kad gauti tinkama rezultata :) tau gal ir skamba juokingai bet zinau :) ir vargas tiem kas nezino.....

zinai kaip aukleju ??? tam reikalingos rinkes nosyje tam reikalinga atranka ukyje norint tureti paklusnu buliu tu ji turi rinkis taip kaip suni jeigu nori sargo suns neimsi juk pincerio saugoti fermos :) taip ir buliaus nesirinksi bailaus ar agresyvaus vien del to kad tik rinktis, ar auginat kad tik augint beleka??

tarpk kitko jeigu manai kad as mazai ismanau taip as nieko nebaiges 4 kurso studentas man 22 metai bet as kas met po 15 telyciu ir po 5 buliu parduodu veisliai i latvija ir baltarusija :) ir po 20 buliu i skerdykla :) buliu skerdenos iseiga 62 64 % ne maziau kategorijos E U nuo 2004 metu.

p.s man rodos kolega jum yra kur pasitempt :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Kas pusmeti nevaziuoja. Ir tu ta zinai. Kada jie pradejo dometis Lt. rinka? ogi nesenai...

Pateik faktus, kad nevaziuoja i misrunu ukius...

Juk pas mane buvo...

Ko reikia Sveicarams? Aprasyk :veisle, lytis,skerdenos svoris ir kt....

Gal netaip supratai? Juk jie angliskai sneka...

Dar idomu butu suzinoti is taves kuom skiriasi misruno mesos kokybe, nuo veislinio?

Na visame Pasaulyje gurmanai skaito, kad skaniausia mesa yra anguso, bet turbut jie klysta, nes tu pirkdamas buliu uz 5 tuks. euru tikrai zinai, kad aubraku ir limuzinu nieks nepralenks.

Tu dar jaunas. Nujauciu, kad net LVA nebaiges. Todel, siulau teorijos kiek daugiau pasisemt. Is tevu perimtos zinios jau nebelabai tinkamos,pasenusios.

Sekmes

sakai misruna pirks tie kurie nores geros mesos ? :D tai tada man papasakok kodel i mano uki vaziuoja sveicarai kas pusmeti ir sako parduok buliu skerdimui nu parduok :) kodel vaziuoja tik i mesiniu veislynus o ne pas misrunus ??? :) ir sako sveicaras pati geriausia mesa aubraku ir limuzinu :) visos kitos nera itin geros :) ooo tai tu manai jeigu as perku buliu uz 5 tuk euru is prancuzijos ir telycias uz 6000 lt uz vieneta mano veisliniai galvijai neatitiks reikalavimu ?? tai gal pats pasidomet truputi apie veislinius galvijus :D

nu taip zinau ka ir kaip misrinti kad gauti tinkama rezultata :) tau gal ir skamba juokingai bet zinau :) ir vargas tiem kas nezino.....

zinai kaip aukleju ??? tam reikalingos rinkes nosyje tam reikalinga atranka ukyje norint tureti paklusnu buliu tu ji turi rinkis taip kaip suni jeigu nori sargo suns neimsi juk pincerio saugoti fermos :) taip ir buliaus nesirinksi bailaus ar agresyvaus vien del to kad tik rinktis, ar auginat kad tik augint beleka??

tarpk kitko jeigu manai kad as mazai ismanau taip as nieko nebaiges 4 kurso studentas man 22 metai bet as kas met po 15 telyciu ir po 5 buliu parduodu veisliai i latvija ir baltarusija :) ir po 20 buliu i skerdykla :) buliu skerdenos iseiga 62 64 % ne maziau kategorijos E U nuo 2004 metu.

p.s man rodos kolega jum yra kur pasitempt :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

ir kiek buliu ar telyciu pardavei sveicarams ? kiek nupirko ? :)

sveicarai nori kad skerdena butu apie 300 kg tai yra gyvo svorio apie 600 kg kas mum istiesu nera naudinga :) jie nori kas ispjova pjaustant kepsniams storis gautusi apie 250 gramu :) jeigu skerdenos svoris 400 kg to pasiekti neiseina todel jiems reikalingi mazesni galvojai. Jiems lytis nera svarbi jiems reik kokybes jie skerdziasi lietuvoj ir eksportuojasi tik geriausia mesa o visa kita lieka lietuvoj :) veisle pagrinde limuzinai angusai aubrakai serole.

o tu kalbejai su viso pasaulio gurmanis?? :) hmm idomu i klausima atsakysiu del mesos kokybes klausimu valgei kada kaip pats sakai misrunu ir kitu veisliniu galviju kepsi :) ? jeigu tikrai valgei tai tau turetu nekilt tokiu klausimu kuo skiriasi :) tu klausi kuo skiriasi restoruota ziemine padanga nuo naujos katik pagamintos :) abi lyg ir ziemines lyg ir is geros gumos ale ta nauja pavadinkim ja tegul ir pireli visvien geriau valdoma tiek ant ledo tiek ant sniego :) tai ir cia tas pats mesa kaip mesa bet vistiek mesiniu skanesne kaip pats sakai gurmanai tai gal zino :D:eusa-dance:

dbr as tau uzduosiu klausimu buvai vokietijos prancuzijoj sveicarijoj airijoj galviju penejimo stotyse ? ukiuose :) aukcijonuose? ?

su ukininkais ar teko bendraut ? apziuret fermas :) arba tarkim nuvaziuot i prancuzija kur 700 km spinduliu augina viena veisle galviju nesvarbu kokiu ir ten pakalbet su zmonem??

as nematau prasmes baigti LVA nes nemanau kad tu uz mane geriau sudetum iskrituse karvei gimda :) per 8 ukininkavimo metus as ju sudejau ne 1 ir ne 3 :) taip kad negalvok apie knygos turini is virselio :) teorija ir liks teorija o kaip reik ta teorija pritakyt praktikoj atvaziavo kaip sakai baige LVA ziopliai blemba nemoka karves pagydyt tai ka as galiu pasakyt stovi zuri kaip cia ta gimda sudet kokiu vaistu leist. atejom su tevu 3 min gimda sudeta tableciu i gimda imeti fsio po sei dienai karve versius veda o ta karve kur LVA gyde jau seniai sunys suede taip kad nepersistengiam :) taip jaunas bet galiu dar ne viena vyresni zmogu pamokyt. :)

sekmes visiems augintojams :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Tai kas cia per galvijai, jei is 600kg gyvo svorio gauni 300kg skerdenos? Kokia iseiga cia skaitosi? Is pieninio tipo galviju geriau gaunasi. Gal reiktu pabandyti pasaro kokio dazniau paduot...

Na va prie limuzinu ir aubraku atsirado angusai ir sarolje.

Kaip matau labai pradejai lysti i asmeniskumus ir pagiras.

Tai tuom ir baikim diskusija.

Sekmes

ir kiek buliu ar telyciu pardavei sveicarams ? kiek nupirko ? :)

sveicarai nori kad skerdena butu apie 300 kg tai yra gyvo svorio apie 600 kg kas mum istiesu nera naudinga :) jie nori kas ispjova pjaustant kepsniams storis gautusi apie 250 gramu :) jeigu skerdenos svoris 400 kg to pasiekti neiseina todel jiems reikalingi mazesni galvojai. Jiems lytis nera svarbi jiems reik kokybes jie skerdziasi lietuvoj ir eksportuojasi tik geriausia mesa o visa kita lieka lietuvoj :) veisle pagrinde limuzinai angusai aubrakai serole.

o tu kalbejai su viso pasaulio gurmanis?? :) hmm idomu i klausima atsakysiu del mesos kokybes klausimu valgei kada kaip pats sakai misrunu ir kitu veisliniu galviju kepsi :) ? jeigu tikrai valgei tai tau turetu nekilt tokiu klausimu kuo skiriasi :) tu klausi kuo skiriasi restoruota ziemine padanga nuo naujos katik pagamintos :) abi lyg ir ziemines lyg ir is geros gumos ale ta nauja pavadinkim ja tegul ir pireli visvien geriau valdoma tiek ant ledo tiek ant sniego :) tai ir cia tas pats mesa kaip mesa bet vistiek mesiniu skanesne kaip pats sakai gurmanai tai gal zino :D:eusa-dance:

dbr as tau uzduosiu klausimu buvai vokietijos prancuzijoj sveicarijoj airijoj galviju penejimo stotyse ? ukiuose :) aukcijonuose? ?

su ukininkais ar teko bendraut ? apziuret fermas :) arba tarkim nuvaziuot i prancuzija kur 700 km spinduliu augina viena veisle galviju nesvarbu kokiu ir ten pakalbet su zmonem??

as nematau prasmes baigti LVA nes nemanau kad tu uz mane geriau sudetum iskrituse karvei gimda :) per 8 ukininkavimo metus as ju sudejau ne 1 ir ne 3 :) taip kad negalvok apie knygos turini is virselio :) teorija ir liks teorija o kaip reik ta teorija pritakyt praktikoj atvaziavo kaip sakai baige LVA ziopliai blemba nemoka karves pagydyt tai ka as galiu pasakyt stovi zuri kaip cia ta gimda sudet kokiu vaistu leist. atejom su tevu 3 min gimda sudeta tableciu i gimda imeti fsio po sei dienai karve versius veda o ta karve kur LVA gyde jau seniai sunys suede taip kad nepersistengiam :) taip jaunas bet galiu dar ne viena vyresni zmogu pamokyt. :)

sekmes visiems augintojams :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Gal neplėšykim maikių kolegos.Šveicaram reikia vienokiu galvijų,rusam kitokių,italam dar kitokių

Kiekvienas prašys tokios produkcijos kokios jam reikia.Į musų krašus atsikraustė italas Andrea Mezzanato nupirko sugriautą kompleksą.Pradėjo atstatinėt ,nori supirkt galvijus pavasarinius ir vežti į Italiją tolesniam auginimui.Jis išskiria kad pas juos geriausia vertinami limuzinai,po to šarolė,sekantys aubrakai.Ant bangos kaip ir pas mus angusai.Šveicarai kiek suprantu nori veislinių mišrūnų,bet ne mišrūnų su pieniniais.Italui tinka ir tokie.Šveicarui nereikia gyvulių kurie šerti koncentratais,nori kad butų šerti žoliniais pašarais.Taip pat nereikia gyvulių kaupiančių riebalus,o tokie panašu yra angusai.Bet gal kolegos kitaip juos augina,gal parduoda restoranam juk daug kelių yra.Angusų ekspertas yra Usurinis

jo paklauskim.vienos tiesos nėra ir nebus.Veislinio gyvulio kaina dar nepasako kad palikuonys bus super,aišku jei žinai genialoginį medį ar buvai ankščiau pirkes jau kita šneka.Nepilkim pamazgų vieni ant kitų kiek čia mūsų tera :lol:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

norejai faktu pateikiau cia nera pagyros cia uztarnauta sekme :) o jeigu pats neturi faktu ir net neaugini veisliniu galviju :) tai galiu paskyt ta paty sekmes :)

Šiaip tai gal be didelio pasikėlimo ir lietuviškai mintis reikšti reikėtų išmokti be vypsnių hieroglifų ir klaidų kiekviename žodyje.....

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nu taip yra aiskiai vokieicu ir prancuzu pasakyta kokios veisles yra kryzminamos kad gauti tinkama rezultata ir nereik cia burti is kavos tirsciu :) gal jie geriau zino nei mes :) niekada negausi naudos kryzmindamas pieninius galvojus us mesiniais nebent galimybes neleidzia isigyti mesiniu grynaveisliu :) elementarus pavyzdys mesiniu isiega bus zymiai didesne tarkim limuzinu 64 60% grynaveisliu , o tuo tarpu misrunu bus 58 % ir tai riebumo klase bus prasta uz kuria negausi didesniu pinigu :) aisku kam ko reik. Nemanau kad yra skirtumas kam augini ar produkcijai ar veisliai reik siekt kuo geresnio rezultato :) ir jeigu kryzminti tik kad pabandyt gal iseis tai naudos 0 tas pats kas i mersa det audines varikly o gal bus ekonomiskiau :D :D

o del kosmoso manau kolega is tavo slapyvardzio aisku kas is musu kosmose :) ,,,,,,,,,

Beje kodėl teigi kad negausi didelės naudos iš mišrūnų :icon-question: Iš jų kaip tik gausi didžiausia nauda, nes ju savikaina salyginai nedidelė. Musų 2-3 kartos mišrūnai pasiekia 60-63 proc. skerdenos be problemų.Taip kad nematau kuo girtis su grynaveisliais pasiekiančiais vos 64 proc.

Pas mane dar kolkas nėra labai pašarai geri tai nepasiekiu maksimalių rezultatų. O riebumo klasės beje irgi beveik optimalios tai 2-3.Taip kad brolau nematau ko čia giriesi forume. Pasiektum skerdenos bent 66-68 tada jau gali šnekėt apie savo patirtį :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Taip kad nematau kuo girtis su grynaveisliais pasiekiančiais vos 64 proc.

Pas mane dar kolkas nėra labai pašarai geri tai nepasiekiu maksimalių rezultatų. O riebumo klasės beje irgi beveik optimalios tai 2-3.Taip kad brolau nematau ko čia giriesi forume. Pasiektum skerdenos bent 66-68 tada jau gali šnekėt apie savo patirtį :)

Na neverta taip sakyti "vos 64proc." pagal literatūrą yra 63-64 bet nedaug kas tiek pasiekia.O 66-68proc,yra kas 70 proc. pasiekia bet čia jau rekordai.

Riebumo klasės pas daugumą yra 2-3 bet va raumeningumo klasė-va Aurimas mini kad eilę metų pasiekia E ir U o tai jau tikrai geri rezultatai.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nu matai jeigu Prancuzijos penejimo stotys 66- 67 % pasieke tai tu man papasakok kaip mes lietuvoj su tokia prasta genetika tiek pasieksim ??? kodel sakot kad vos 64 % cia yra labai optimalus rezultatas uzaugintu vidutiniam ukuje perdaug neinvestuojant i pasarus :)

o tai pl kam reikalingas forumas ? tam kad susirinke paverktume koki gyvunai blogi ? ar kad neturim pinigu ar kad versiukai mazai priauga svorio ? ta prasme cia tas lietuviskas pavydas kad negali pasigirt ??? :lol::lol: negalima girtis cia viesa paslaptis ar kaip ??? :)

labai sveikinu del to kad su misrunais tiek pasiekiat :eusa-clap: bet va jus gerai paminejot 2 3 4 kartos misrunai :) iki ju kergimo reik dar metu keleta laukti :) o su grynaveisliais iskrt norimas rezultatas yra :)

tai kiek as pazystu lietuvos mesiniu augintoju dar ne pas viena nebuvo 68 % iseigos tai taip iseina niekas negali girtis patirtim taip jus supratau ?? :eusa-naughty:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Na tai Renatele vel nekonkreciai parasei....

Gal galetum aprasyti siek tiek placiau ka su kuo kryzminot, ir kas buvo geriau, ar kas buvo blogiau...

Tarkim, kas pasiteisino kryzminimui musu vietiniu-pieniniu su kazkuriuo mesiniu? arba kokio mesinio misruno kryzminimas dave geresni ar blogesni rezultata...

Ką pastebėjom tai labai geru mėsinių savybių teliukai būna iš 1k belgių mišrūnių ir ypatingai jei tėvas salersas

Su angusais taip nepasitvirtino( bet čia dar angusas angusui nelygu).Bet užtat ramiausi jie būna.

Bet rekordinis musu kol kas tai buvo herefordės 1k sėklinant salers bulium. Tai jis būdamas 2k pasiekė 63 su kapeikom proc. skerdenos.

Augimo sparta mum geriausia vistik šarole parodė, taip pat jie buvo vieni ramiausiu galviju.

Inra 95, bei akvitanai mums nepasiteisino per mažai skerdenos davė tik 56-58proc.Šiaip limuzinu 1 karve 2k tai pati graži ir veda gan gerus teliukus, bet jos vaikai tai nesukalbami ypač jei limuzinai būna.

Šarole pagal skerdena irgi apie viduriuką.

Simentalai irgi gan neblogus rezultatus parodė iš 1k limuzinės, 2k buliukas pasiekė 59 su kapeikom proc skerdenos

Limuzinai parodė irgi neblogus rezultatus, bet tas su charakteris tai n*fik. :) Koki tik varianta nebandem visi arba gan neramus, arba labai neramus.O paskutinis tai išviso be žodžiu tikras monstras buvo :)

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

nu matai jeigu Prancuzijos penejimo stotys 66- 67 % pasieke tai tu man papasakok kaip mes lietuvoj su tokia prasta genetika tiek pasieksim ??? kodel sakot kad vos 64 % cia yra labai optimalus rezultatas uzaugintu vidutiniam ukuje perdaug neinvestuojant i pasarus :)

o tai pl kam reikalingas forumas ? tam kad susirinke paverktume koki gyvunai blogi ? ar kad neturim pinigu ar kad versiukai mazai priauga svorio ? ta prasme cia tas lietuviskas pavydas kad negali pasigirt ??? :lol::lol: negalima girtis cia viesa paslaptis ar kaip ??? :)

labai sveikinu del to kad su misrunais tiek pasiekiat :eusa-clap: bet va jus gerai paminejot 2 3 4 kartos misrunai :) iki ju kergimo reik dar metu keleta laukti :) o su grynaveisliais iskrt norimas rezultatas yra :)

tai kiek as pazystu lietuvos mesiniu augintoju dar ne pas viena nebuvo 68 % iseigos tai taip iseina niekas negali girtis patirtim taip jus supratau ?? :eusa-naughty:

Jei neklystu 1 forumiečio angusai pasiekė 69 proc.Bet čia jis pats ta turi patvirtint

1 kartos mišrūnai pasiekia 58 proc. irgi nesunkiai.

Bet tu savikainos neskaičiuoji kiek įsigyjant viskas kainuoja o pelno irgi nemažai lieka su mišrūnais.

Ir dar neaišku kurie geresnius rezultatus duoda piniginiu atžvilgiu.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sukurkite paskyrą arba prisijunkite

Rašyti gali tik prisijungę nariai

Sukurti paskyrą

Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!

Registruotis

Prisijungti

Jau turi paskyrą? Prisijunk!

Prisijungti



×
×
  • Create New...