Jump to content

Lazdynai


andrius8611

Recommended Posts

  • po 2 savaičių...
  • po 3 mėnesių...
  • po 3 savaičių...

O tai gera žinia. Šią vasarą nuo karvių nenukentėjau, bet užtat stirna velniavos pridirbo, ragus pasikasė. Rezultatas-du prarasti lazdynai :( . Vienas iš jų taip gražiai riešutų turėjo. Bet, nepaisant to, kad ir nediduką, bet turėjau derlių :) . O tie, kur nuo karvių nukentėjo, per vasarą atsigavo. Jau pradėjau atlankas lenkti.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

sigis36,

lazdynai padauginti vegetatytviškai gali pradėti derėti jau ir po kelių metų, tik derlius tada galimas dar labai menkas.. Pirmas rimtesnis skynimas galimas 4-6 auginimo metais, o pilna branda maždaug po 10-12 metų. Viskas dar labai priklauso nuo veislių pasirinkimo, taikomo genėjimo tipo, klimato, augimo sąlygų, taigi gali būti visaip.

Ramuneg,

keista, kad pirma užsisodinama, o po to galvojama apie išmokas.. Reiktų viską daryti ne ne nuo to galo, jei jau rimtai užsiimti :eusa-think:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

  • po 4 savaičių...
  • po 2 savaičių...

Sveiki Lazdynininkai,

As taipogi susidomejau sia veikla ir planuoju uzvaryt apie 1ha barselonos. Kaip manot kokios perspektyvos? Kaip su realizacija? Gal zinot kokius supirkejus LT, PL ar dar kur? :)

Dar idomu kaip formuoti kruma ar palikt tik viena stieba ar geriau 2-3? gal kokia literatura galit parekomenduoti siuo metu einama lazdynu augintoju tarpe?

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Tomuk,

su viena veisle bus nekas. Ir šiaip kalbėti apie supirkimą, kai dar net neauga niekas, tai kiek naivu.. :) Aišku, galvot galima, bet iki pirmo rimtesnio derliaus metų, reikės palukėt 4-6 metelius, o optimalus skynimas bus tik po beveik dešimtmečio po pasodinimo, taigi, tai nėra greitai atsiperkantis verslas. :icon-exclaim:

Grįžtant prie noro užsisodint 'Barcelona'.. Patikimų šaltinių teigimu, bei verslinėse plantacijose būna ne mažiau 3 veislių, iš kurių viena apdulkintoja, o kitos dvi derančios.. Dar klausimas ar 'Barcelona' Lietuvos klimatui pats optimaliausias pasirinkimas, kaip ,,derėtojas". :eusa-think:

Daug literatūros yra anglų kalba. Amerikiečiai prispirti ligos, rimtus genetinius tyrimus atlieka, kuria naujus produktyvius kultivarus, kurių dalis galėtų LABAI pasiteisinti ir Lietuvoje, bet aišku reiktų bandyti juos kažkaip introdukuoti (saugius nuo ligos sukėlėjų), nes Amerikos vegetatyviškai daugintų augalų gauti yra problematiška dėl tos pačios grybinės ligos apie kurią plačiau čia:

http://plantclinic.cornell.edu/factshee ... blight.pdf

O daug geros literatūros galima išgooglinti, rekomenduoju Oregono ir kitų universitetų mokslininkų darbus, stebėjimų aprašus ir t.t..

Taip pat puikią literatūrą siūlo britų lazdynininkų draugija, rekomenduoju :icon-cool: :

http://www.kentishcobnutsassociation.or ... oklet.aspx

Taip pat UK ,,Agrofororestry" tyrimų centras turi keletą knygelių apie lazdynus, iš kurių rimčiausia pasirodė ši: Hazelnuts: ,,Producton and Culture" by Martin Crawford

įsigyti galima iš čia:

http://www.agroforestry.co.uk/publorders.html

Lietuviškai labai šaunią knygelę yra parašęs Evaldas Vylius Navys ,,Lazdynai", įsigyti galima iš čia:

http://www.valstietis.lt/Informacija/Knygos

Taip pat yra info ir Lietuvos Pomologijos berods II tome.

Taip pat labai geras ir vertas dėmesios straipsnis yra parašytas Vaivos Ašmonienės, įsigyti galima čia:

http://wwww.manoukis.lt/infoparduotuve?shop=1&id=9

Tai va, besigilinant ateina ir žinios, kurias praktiškai panaudojant, galima išvengti klaidų, pasimokyti iš patirtį turinčių žmonių, taikyti mokslinius tyrimus, technologijas.. Čia visas mokslas perprasti lazdynus.

Jei kas turit savų šaltinių ar nurodų iš kurių galima gauti geros literatūros, geriausia mokslinių straipsnių, tyrimų ar knygų, prašau pasidalinkit. :icon-geek:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Tomuk,

su viena veisle bus nekas. Ir šiaip kalbėti apie supirkimą, kai dar net neauga niekas, tai kiek naivu.. :) Aišku, galvot galima, bet iki pirmo rimtesnio derliaus metų, reikės palukėt 4-6 metelius, o optimalus skynimas bus tik po beveik dešimtmečio po pasodinimo, taigi, tai nėra greitai atsiperkantis verslas. :icon-exclaim:

Grįžtant prie noro užsisodint 'Barcelona'.. Patikimų šaltinių teigimu, bei verslinėse plantacijose būna ne mažiau 3 veislių, iš kurių viena apdulkintoja, o kitos dvi derančios.. Dar klausimas ar 'Barcelona' Lietuvos klimatui pats optimaliausias pasirinkimas, kaip ,,derėtojas". :eusa-think:

Daug literatūros yra anglų kalba. Amerikiečiai prispirti ligos, rimtus genetinius tyrimus atlieka, kuria naujus produktyvius kultivarus, kurių dalis galėtų LABAI pasiteisinti ir Lietuvoje, bet aišku reiktų bandyti juos kažkaip introdukuoti (saugius nuo ligos sukėlėjų), nes Amerikos vegetatyviškai daugintų augalų gauti yra problematiška dėl tos pačios grybinės ligos apie kurią plačiau čia:

http://plantclinic.cornell.edu/factshee ... blight.pdf

O daug geros literatūros galima išgooglinti, rekomenduoju Oregono ir kitų universitetų mokslininkų darbus, stebėjimų aprašus ir t.t..

Taip pat puikią literatūrą siūlo britų lazdynininkų draugija, rekomenduoju :icon-cool: :

http://www.kentishcobnutsassociation.or ... oklet.aspx

Taip pat UK ,,Agrofororestry" tyrimų centras turi keletą knygelių apie lazdynus, iš kurių rimčiausia pasirodė ši: Hazelnuts: ,,Producton and Culture" by Martin Crawford

įsigyti galima iš čia:

http://www.agroforestry.co.uk/publorders.html

Lietuviškai labai šaunią knygelę yra parašęs Evaldas Vylius Navys ,,Lazdynai", įsigyti galima iš čia:

http://www.valstietis.lt/Informacija/Knygos

Taip pat yra info ir Lietuvos Pomologijos berods II tome.

Taip pat labai geras ir vertas dėmesios straipsnis yra parašytas Vaivos Ašmonienės, įsigyti galima čia:

http://wwww.manoukis.lt/infoparduotuve?shop=1&id=9

Tai va, besigilinant ateina ir žinios, kurias praktiškai panaudojant, galima išvengti klaidų, pasimokyti iš patirtį turinčių žmonių, taikyti mokslinius tyrimus, technologijas.. Čia visas mokslas perprasti lazdynus.

Jei kas turit savų šaltinių ar nurodų iš kurių galima gauti geros literatūros, geriausia mokslinių straipsnių, tyrimų ar knygų, prašau pasidalinkit. :icon-geek:

Dekui Yankadi uz saltinius butinai parziuresiu,

spali ismeigiau 50 krumu pardavejas sake, kad 3meciai jie, patikejau nes yra ir uz mane didesniu gal kada foto suorganizuosiu :) . Jei anie graziai prigis tai sake, kad gal kita sezona jau koki riesuta duos paragauti. Nors seip norejau sodinti hales milzinus, bet cia toks palankesnis varijantas gavosi. Kita met planuoju daugint is ataugeliu ar is atlanku, dar nezinau kaip ten kas bet meginsiu, gal pavyks... tik tiek kad labai daug zaidimo ir islaidu su tvorom, nes viska aptverti reikia nuo isbadejusiu ilgaausiu ir skeltanagiu. Tai jei viskas pavyks kita met planuoju dar apie 200 dapirkt ir po to jau pats veisti.

Tik dar klausimas butu, ten tie krumai turi ne po viena stieba nuo saknu, kaip tokiu atveju geriau butu elgtis ar leisti jau esamiems stiebams kerotis, ar palikt po viena stieba ir augint kaip medi? :eusa-think:

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

;) Norai geri, bet ir dauginimas užima daug laiko, pastangų o motininiai augalai paprastai nebūna geri derėtojai (ypač jei kalba apie atlankas ar krūmo dalijimą).. Taipogi ne visos veislės pasižymi dideliu noru leisti šaknų atžalas iš kurių būtų galima užsiimti šiais dauginimo būdais. Tiesa, 'Halleshe Riessenuss', 'Merveille de Bolwiller' visai linkusios tą daryti, ko nepasakyčiau apie 'Barcelona'. :)

Apie lazdynų formavimą, galimus genėjimo metodus aprašoma nurodytuose šaltiniuose.

Ypač išsamiai apie anglišką tipą:

http://www.kentishcobnutsassociation.or ... oklet.aspx

,,Pruning Kentish Cobnuts"

Apie 3 bendrus genėjimo/formavimo tipus aprašo, drauge su solidžia kita info:

http://www.agroforestry.co.uk/publorders.html

Hazelnuts: ,,Producton and Culture" by Martin Crawford

Galima trumpai pasakyti, kad norima lazdyno forma priklauso kokiais metodais ketinama skinti ar rinkti derlių. Jaunus medelius lengviausia apžiūrėti auginant juos ant vieno stiebo, suformuojant tvirtą šakų vainiką

p09_1d.jpg

ar net medžio formą

p09_8d.jpg

nuotraukų šaltinis:

http://www.sadzonkileszczyny.pl/

Nors anglai dar ir šimtamečiuose 2-2.5m. aukčio krūmais formuotų medelių plantacijose skina gerus derlius.. :eusa-think: Tik priežiūra tokiuose sudėtingesnė, reikalauja daugiau rankų darbo.

217573_81a12b96.jpg

F2F_Dec10_img.jpg

Foto šaltiniai: google

O79xeoRmj0w

O pas amerikiečius seniausios plantacijos atrodo taip, bei taip pat gausiai dera, tiesa, surenka derlius mechanizuotai:

peter-mcdonald-3988c2d0948165da.jpeg

foto šaltinis: http://forums.gardenweb.com/forums/load ... 18854.html

Y8QSM2D_KZ0

FsADlKYYIRU

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Beabejo be pastangu nieko nebus :) , beja kaip suprantu jei reiktu balsuoti kokia veisle sodinti uz "barcelona" nebalsuotum? Kokia tuomet veisle rekomenduotum? As buvau pasirinkes hales milzinus sodinti, bet kai atejo sezonas susiduriau su tokia problema, kad nelabai turejau pasirinkimo, nes pardavejai arba kainas nezmoniskas uzsipraso arba nieko neturi ko reikia, todel ir teko is bedos ta barcelona imti. Tai dabar toks kaip eksperimentinis varijantas gavosi, ziuresim ka turesim kita rudeni, beja kaip manai ar butu nieko baisaus pamiksuoti ta barcelona su kokia kita veisle?

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

,,Kurios veislės geriausios?" klausimas kurį turbūt kiekvienas užduoda norintis auginti lazdynus ir dar derlių kadanors skinti.. :eusa-think:

Reiktų atsakyti sau patiems:

1. Koks mūsų klimato ir norimos veislės suderinamumas, galimas derlingumas?

2. Kokia žemės sudėtis ir trąšumas, kiek jį ir kaip įtakoti, kaip stebėti, kaip valdyti?

3. Kokia lazdynų paskirtis - auginti, dauginti ar tikėtis derliaus?

4. Kokia galima priežiūra, koks formavimas, skynimas?

5. Kaip ketinama išdėstyti veisles geram apsidulkinimui, ar pasirinktos veislės dera tarpusavyje tikintis gero apsidulkinimo?

6. Ar pasiryžę laukti 4-6 metus pirmojo riešutų skynimo su mintimi, kad optimalus kiekio skynimas bus tik po dešimtmečio?

ir t.t.. Šiuos klausimus reiktų atsakyti kiekvienam ketinančiam auginti didesnį plotą lazdynų, norint išvengti kuo mažiau klaidų.

Kadangi veislių yra labai daug, pasirinkti yra iš ko, tačiau ne visos jos tinkamos Lietuvos klimatui, čia esmė lazdynų genetika. Mano patirtis ir sukauptos veislės dar neatsiskleidė, kad galėčiu klauptis ir sakyti ,,ši" ar ,,kita" veislė Lietuvoje geriausios. Lietuvoje bent 3 klimato zonos (pagal amerikonus), skirtingas dirvožemis, ką jau bekalbėti apie konkrečius susodinimo, priežiūros niuansus, kurie gali labai lemti ir įtakoti derlingumą, augumą ir t.t.. Tiesiog reikia laiko, kad medžiai subręstų, atlikti eilės metų stebėjimus, sukaupti brangiausios savos patirties ir žinių.. Tiesa, kad tokius bandymus jau yra Lietuvoje 9-ajame praėjusio amžiaus dešimtmetyje atlikęs E. Lapinskas Babtų sodininkystės ir augalininkystės institute. Yra tų bandymų informacija, perteikta literatūros išraiška.. Kas norės tas susiras kur cituojamos atliktų bandymų sąlygos, rezultatai ir rekomendacijos.. :icon-wink:

Turint žinių ir brangiausios savos patirties galima būtų postringauti kurios veislės mūsuose yra geresnės, o kolkas siūlau remtis kitų išmintimi, nes Lietuvoje derančių verslinių sodų dar nėra. Verta pavažiuoti pas kaimynus lenkus, baltarusus, rusus, jų sukaupta gyva patirtis artimam musų klimatui galėtų leisti plėtoti šią sodininkystės šaką Lietuvoje. O jei ir pasisektų kam nors Lietuvoje subrandinti gausiai derančias plantacijas, kažin kiek būtų didelio noro dalintis geraja patirtimi su kitais, visgi tai verslas, pinigai, už kurių dažnai stovi visos šeimos, artimieji :eusa-shhh: .. Nors, čia kiekvienas savaip..

Tiesa ir tai, kad informacija tai dar ne žinios, o jos ateina tik darant, praleidžiant daug laiko su lazdynais, juos perprantant ir eksperimentuojant. :icon-idea:

;) Galvoju, kad būtent šioje stadijoje dabar yra Lietuvos lazdyninkystė - eskperimentų ir bandymų.. Na bent dar artimiausius 5 metus.. Vėliau gali rastis ir gerųjų patirčių, pirmųjų verslinės lazdynininkystės daigų mūsų gražioje šalyje. :eusa-violin: Nes besidominčių ir tam tikrus plotelius ar jau visus plotus apsodinančių lazdynais žmonių daugėja, o tai reiškia, kad tie žmonės jei turės laiko ir noro tikrai gilinsis ir domėsis, sukaups patirties, pažins šiuos augalus.. O tai savaime leis visai šitai sričiai važiuoti toliau.. :auto-sportbike:

Gražių lazdynų!

Kadetten.jpg

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

  • po 2 savaičių...

Sveiki, lazdynų mylėtojai ir riešutų mėgėjai! :) Susidomėjau ir aš lazdynais. Šį rudenį pasodinau 50 medelių. Tai pradžia, turiu planų apsodinti apie 1 ha, kaip bus matysim. Taigi, skaičiau ir "googlinau" nuo žiemos. Didžiausias galvos skausmas - kokias veisles sodinti. Gavosi kaip visada, nes ne paskutinis kriterijus buvo kaina. Pasodinau 10 vnt. keturmečių "Moskovskij rubin", 20 "Charizma" ir 20 "Atlanta" trimečių. Tik niekur nerandu jokių aprašymų ar atsiliepimų apie "Charizmą" ir "Atlantą". Pasak pardavėjo, tai "Halės milžinų" ir "Barselonos"atnaujintos, pagerintos veislės. Mieli forumiečiai, gal kas turit kokios info? Beje, pirkau ne turguje, o medelyne.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Oi, paskubėjot.. Pasisodinot dalį neaiškių medelių..

Charizma ir Atlanta pavadinimus prekiauja ,,Žemaūgiai sodai". VIENINTELIAI, kiek žinau, visame pasaulyje. Gali būti, kad tai pačių ,,Žemaūgių sodų" atrinktų sėjinukų sugalvoti pavadinimai, ar net dar blogiau, ,,iš galvos" sodinukai su mandrais pavadinimais. Deja, jie man nesugebėjo paaiškinti iš kur gautos ar kaip gautos/sukurtos tos veislės ir kokios jų savybės.

Todėl pasitikėjimo man šitas medelynas savo lazdynais nekelia. Net jei tai jų pačių 'Halės' ir 'Barcelona' sėjinukai, abejoju jų kompetencija užsiimant lazdynų selekcija. :icon-rolleyes: Jei yra kitaip, nei galvoju, visada norėčiau išgirsti kitą pusę.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Na įdomumo dėlei dar kartą kreipiaus su klausimais apie šias veisles.. Dabar paporino, kad Charizma ir Atlanta prieš gal 12 metų buvo pirktos Olandijoje, Floriados parodoje, iš kokių pardavėjų - nepamenama. Tai tiek. Į klausimą, o kaip yra su informacija, kad nieko nėra apčiuopiamo, tai sako, kad naujovės lėtai plinta. :eusa-think: Spręsti tenka patiems.

Tai ne pirmas kartas, kai parduodamos neaiškios kilmės veislės. Komerciniuose veislių pavadinimuose daug painaties, sinonimų. Visgi, yra standartizuotos veislės, išrenkami ir platinami perspektyviausi kultivarai, tad gerai, kad yra kas platina lazdynus, bet būtų dar geriau, jei būtų informacija apie augalus irgi platinama. Nes yra šimtai aprašytų veislių, duombazių.. O nei Atlanta nei Charizma pavadimų juose neaptikau.

Na belieka tikėtis, kad turimi medeliai gerai augs, bei derės, gražiais ir gausiais riešutais džiugindami.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Na įdomumo dėlei dar kartą kreipiaus su klausimais apie šias veisles.. Dabar paporino, kad Charizma ir Atlanta prieš gal 12 metų buvo pirktos Olandijoje, Floriados parodoje, iš kokių pardavėjų - nepamenama. Tai tiek. Į klausimą, o kaip yra su informacija, kad nieko nėra apčiuopiamo, tai sako, kad naujovės lėtai plinta. :eusa-think: Spręsti tenka patiems.

Tai ne pirmas kartas, kai parduodamos neaiškios kilmės veislės. Komerciniuose veislių pavadinimuose daug painaties, sinonimų. Visgi, yra standartizuotos veislės, išrenkami ir platinami perspektyviausi kultivarai, tad gerai, kad yra kas platina lazdynus, bet būtų dar geriau, jei būtų informacija apie augalus irgi platinama. Nes yra šimtai aprašytų veislių, duombazių.. O nei Atlanta nei Charizma pavadimų juose neaptikau.

Na belieka tikėtis, kad turimi medeliai gerai augs, bei derės, gražiais ir gausiais riešutais džiugindami.

Na, kas belieka, dabar jau neberausiu. Problema kokias veisles pirkti tai dar ne problema :( , problema iš kur pirkti. Teko girdėti, kad ir Babtų valst. medelynas chaltūros sustumia, nors niekaip negalėčiau patikėt.

P.s. Labai ačiū už atsakymą, gerų ir linksmų švenčių.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Babtų valst. medelynas chaltūros sustumia, nors niekaip negalėčiau patikėt.

Gali būt, nes prekyboje siūlo tik vieną rusų selekcijos veislę 'Pervenec' daugintą vegetatyviškai ir jos sėjinukus ( :icon-question: ) aš antro varianto visiškai nesuprantu, ale pigiau.. Tai gal per klaidą įmanoma sumaišyti. Na gal gyvatvorėm tokie sėjinukai ir gerai, bet jei eiliniai žmonės perka ir kitiems tokius platina kaip veislę, tai jau blogai. Turiu iš Babtų vegetatyviškai daugintų, tai visi gražūs auga, dera. Pasisekė. :eusa-dance:

Dėl mikorizės tai tiesa, kurią galiu patvirtinti - užkrėsti grybiena lazdynai išties geriau įsiauga. Rekomenduojama norma 500kg/ha, t.y. apie 1-1,5kg vienam medeliui miško lazdynų žemės. Apie slyvų ir lazdynų bičiulystes negirdėjau, nebent tiek, kad kaukazinės slyvos labai tinka kaip apsauginiai želdiniai lazdynų pašonėje. ;) Taip pat jei apsodinant gyva apsaugine gyvatvore galima ir laukinių lazdynų įmaišyti, suaugs, vis vieną kitą žirginį užaugins, apdulkins, ir apskritai vietiniai lazdynai pašonėje kultūrinių yra labai gerai.

Ir dar, c. avellana tai rūšis, o kultūriniai lazdynai paprastai būna sukurti rūšine ar tarprūšine selekcija - turi tam tikrus išskirtinius morfologinius požymius, pavadinimus - veisles.

Nuoroda į komentarą
Dalintis kituose puslapiuose

Sukurkite paskyrą arba prisijunkite

Rašyti gali tik prisijungę nariai

Sukurti paskyrą

Užsiregistruokite, tai užtruks tik akimirką!

Registruotis

Prisijungti

Jau turi paskyrą? Prisijunk!

Prisijungti



×
×
  • Create New...