azizas

kad protingo kazka padarytu manau nedaleis stambus zemvaldziai ir su jais susija asmenys kuriu seime netruksta.

Džiugu, kad daugėja mąstančių žmonių tarp ūkininkų, o ne tik  stambių ir mokančių tik verkti dėl mokesčių. Jau kaip taisyklė tapo, kuo didesnis ūkis tuo labiau verkia, jog apkraunami mokesčiais. Smulkiais ūkiais (iki 2EDV ar tai 10 ha pasėlių) procentaliai sumoka daug daugiau mokesčių nei tas stambus, kuris ir yra kaimo emigracijos priežastis. Šeimos ūkiai ir vidutiniai ūkiai nuo 10 iki 100 ha mokesčių prasme nėra labai skriaudžiami, visgi kaip ir visiems privalu mokėti PSD bei VSD, nes tokia yra tvarka, taip lygiai kaip pas dirbančiuosius. O ties stambūs ( virš 100-200 ha) va ir yra didžiausi verksniai dėl ES paramų, kad nespėjo visos giminės jaunaisiais ūkininkais padaryti, po to verkia dėl mokesčių mokėjimo, nes va jie ir taip procentaliai mažiausiai sumoka mokesčių lyginant su smulkiais ir vidutiniais ūkiais. Po to verkia dėl tiesioginių išmokų, kad mažos, juos diskriminuoja, nes matai per metus laiko nori nusipirkti minimum 20-50ha žemės, kad galėtų dar greičiau smulkiems ūkiams ant sprando užlipti. Didžiausias verkimas yra dėl ES paramos, nes visi stambūs įprato jau kokia 10 metų, jog tik jiems procentaliai skiriama didžiausias ES paramos lėšų krepšelis. Jei ūkis stambus, tai ir taip aišku, kad bus paimta parama ant tėvų, tada ant sūnaus, ir dar po kelių metų sūnus kitą jaunojo ūkininko paramą paima ant savo draugės, aišku tuoktis negali, nes pinigai pirmoje vietoje, visgi reikia kuo daugiau žemių prisipirkti, kad tik smulkūs neatkustų ir nekeltų konkurencijos..Tokių paramų plovimo atvejų šimtai, ūkio sritis ta pati, pagal NMA taisykles, jaunieji turėtų paramą grąžinti, tačiau pinigais ir konsultantų patarimais (pavardes, gyvenamąja vietą ir kitka kas įtakoja projekto susietumą lengva pakeisti, nes tam sudarytos šiltnamio sąlygos stambiems). 

Tai va visi tokie ir daugiausia verkia per tokiųs suvažiavimus ūkininkų, grąsina  visiems iš eilės ir panašiai. Kai kalba prasideda apie mokesčių mokėjimą, pradedama verkti jog stambūs ir taip daug sumoka, nors visi žino kad yra priešingai, procentaliai stambūs ūkiai sumoka tikrai mažai ir tuos procentus tikrai reikia didinti, jei norime apriboti stambiųjų apetitą ir bent kažkiek pristabdyti smulkiųjų ūkių nykimą. Apie įdarbinimą kaimo žmonių pas stambius ūkius išvis nėra ką kalbėti. Kuo stambesnis tuo alga mažesnė ir mokesčiai slepiami, pagal paramas supirkti naujausia techhnika, tad stambiam ūkiui nei tų darbuotojų nereikia, ir kaimui jokios naudos neduoda. Stambių pinigai nusėda žemės pirkime, džipuose  bei džondyruose, elevatoriuose ir visa ekonomikos nauda kaimui bei valstybei tuo baigiasi

Man įdomiau pagal kokius požymius individui užklijuojama vienokia ar kitokia etiketė. Ir dar įdomiau, kas tam klijuotojui tokią teisę suteikė.

Viska tu gerai parašei,bet įsiklausyk pvz ka rašo jevgenijus,ne smulkus čia verkia,ne smulkus su naujais X sais ,Hiliuksais suvažiavo,tai daro smulkiuju vardu na pats matai kas,kad paskui tas galetu sušokt paskutini šokį ant smulkiojo kapo,nepyk bet taip jau bus jeigu ...tai įvyks

Bet jei atvirai, tai į tokį suvažiavimą net kviečiamas nevykčiau. Jau net man, ūkininkui, atsibodo tas nuolatinis vaitojimas ir verkimas kur girdisi nuo kolegų ūkininkų. Na, kam gali patikti? Kam patinka tie žmonės, kuriems viskas negerai, blogai ir lyg tuoj jie viską mes ir kažkur dings, nors ir skradžiai žemę, bet nedingsta, tik kalbos tai, tačiau nerimstančios, kad tik jų gailėtum. Bloga nuo tokių vyrų, lyg stiprūs turėtų būti, bet į moteriškes panašesniais patapo. 
O gyvename gerai, tikrai ne skurstame, nes verslą sukurti, pagal save kiekvienas, sugebėjome. Džiaugtis reikėtų kiek daug pasiekta ir ne bendromis jėgomis, o po vieną.
Dabar atrodo kažkam, kad visiuomenė nemėgsta ūkininkų, kad tauta skaldoma. Paistalai ir ne daugiau. Mažai kam Lietuvoje rūpi kas vyksta, jaunimas apskritai politika nesidomi, dar gi jiems tas žemės žmogus rūpės. Tai tik aktualija ir šaukentys garsiausiai gali pasirodyti kaip daugybė žmonių visuomenėje, bet taip nėra. Labiausiai susipriešinę esame mes patys tarpusavyje, nes esame konkurentai versle ir vienybės ar bendradarbiavimo svarbos, ir naudos dar nesubrendome tiek, kad suprasti.

Ko jums ta Maldeikienė taip kliūna? Iš dalies ji teisi, nes ji pažymi, kad problema stambūs ūkiai, o ne smulkūs - jos retorika skirta stambiems, ne smulkiems, kurių čia piktų ant jos dauguma.
 

Visi turi gauti po lygiai tiek gyvulininkas tiek augalinkas. Visur sunku dirbti visur savos rizikos taip kad nėra lengvos ūkio šakos. Kas ką moka tas ta dirba. Tik lietuvėlė nemoka pinigų paskirstyt ištaško staigiai i kaire i dešine... Visokiom bendrovėm ar labai stambiem ūkininkam tikrai paramos nėra reikalingos jie patys nesunkiai išsilaiko ir gali sau leist pirkt naujausia technima mažesnius ir vidutiniokus remkim

fermas sandeliu nepaversi, nelabai skirtumus jauti. 

Jau gana tai augalininkystei, bet pabaigoje reikia palikti daugiau galimybių kitiems, kurie ne tokie pelningi kaip iš grudų.

Telefonu ŽŪM buvo patvirtinus jog numatyta leisti pirkti naudotus traktorius smulkiems, o ne plaut pinigus naujiems kaip modernizavime , tad tikėkimės visa tai atsiguls ir taisyklėse.
Kas liečia VED, tai taip kažkam sušiko reikalus pakeltas VED ir viršinus 8000 SP  į smulkių paramą nebetinki, liks modernizacija. Iš kitos pusės žiūrint pliusas tas, jog smulkių paramai užteks 3 karves laikyt, o ne beveik 4 kaip reikėjo anksčiau (neskaičiuojant ž.ū. naudmenų). Tad dar labiau skatins pienines karves laikyt. Taip pat atliko protingus keitimus, padidino uogynų SP, su jais bus galima pretenduoti į paramą, užteks kaip sakant į augalininkystę milijonus be tikslo taškyt..

ar pradejau rimtai nusiteikes ir karto  nuo 40 eriavedziu ,  po metu supratau kad perdaug...sumazinau iki 20,dabar mastau kad ir 12 perdaug,gal mazinti iki 5,tai kyla minciu nafik man jos is vis reikalingos,nusipirksiu sau valgyt  3-5  baronus per metus ir uzteks,o dabar kiek investuota...
augink kiaules nes lietuvis tik kiauliena valgo

Jeigu auginsi dėl savęs ir pažįstamų viskas ok, bet jeigu galvoji auginti ir parduoti - turėsi bėdų su realizacija.

Pirma pasidomėk kokios supirkimo kainos avių, tikriausiai praeis noras.

Dar nemaciau, kad butu kokia gera didele normali naujiena ant lietuveles, kazin taip visais laikais budavo, kad tik blogyn aplamai visur? Kas del 500ha max tai stambiu zuvu nemanau, kad prikirps. Greitesnis atvejis suvarzys zemiau 500ha esantiem salygas... 

Kur jums tie proletariški pasiūlymai vaidenasi...
Kaip turi būti? Pagal įstatymą.
Kaip turi būti pagal mane? (Ir kas čia per klausimas) Pagal įstatymą. Ne 3% ūkininkų turi valdyti 70% žū paskirties žemės. Štai kas logikos neatlaiko. Gerbiamas kolega, regis, oligarchijos užuomazgų, neteisybės, atotrūkio ir smulkaus bei vidutinio verslo svarbos nemato. Kaip čia ta vakarų Europa sugeba tai suprasti, numatyti ir neleisti tokio turto sukaupti vienose rankose, o vienam žmogui, šiuo atveju ūkininkui, tapti valstybe valstybėje.

Tie visokie padovanojimai vmi matomi net geriau nei astronomams žvaigždės per habla. Tereikia žiūrėt + patikrinimai vietose. Bėda ta, kad klerkai yra simbiozėje su savo krėslu, kortomis kompe ir spintele, kur padėta kava(brendis?). Gi neardys tokios harmonijos... 

Tik ne tokių kaip rytų Europoje, net Lenkijoje nėra tokių stambių ūkių kaip Lietuvoje.

Galima tokių nesąmonių prirašyti, nesunku, tik nesigilink ir gausis. Negi vaidenasi, kad valdžia žmonėms uždraudžia ūkininkauti? Retorinis klausimas, žinoma. 
500 hektarų daugeliui tik svajonė, net sunku suvokti tokio verslo apimtis, tai kodėl čia konstitucija nieko negarantuoja tiems mažažemiams? Kodėl, juk tai laisvė rinktis darbą ir verslą - atėjau, pasiėmiau kelis šimtus ha, o gal tūkstančius ir varau versliuką, kaip į restoraną renkantis meniu. 
Nėra tokios garantijos, bet norite atvirkštinės garantijos stambiems ūkiams. Niekas nedraudžia ir ne draus pradėti ar jau vykdyti šį verslą. 
Palikti negalima uždrausti. Kur kablelį dėti? Bet kieno klausti? Gal ūkio, kuris virš 500 ha, o gal to, kur tik 10 ha teturi? Kaip kitaip reaguoti į tai, kad "uždrausti lengviausia"? Gal palaukime visi gražiomis akytėmis žiūrėdami į visas problemas Lietuvoje ir gal viskas savaime susitvarkys. Kaip šiuo atveju ūkininkai - ims ir patys susivoks, kad per daug žemės prikaupė, o dėl to kenčia kiti verslai aplink stambų monopolį ir rinka krypsta į vienas rankas. O Europa tik suks pirštu prie smilkinio į mus žiūrėdami.
Britanijoje net karalienė negali turėti daugiau, nei 500 ha, o pas mus kokių dvarininkų priviso. Tik Britanijoje tvarka įvesta ir kirviu nukirsta, o mums dar reikia pataisyti klaidas, kirviu pakapoti ir bus viskas gerai, vėl grįšime į logikos ir racionalumo laikus, tolyn nuo baudžiavos laikus primenančią praktikos, sistemos, ir galiausiai priprasime, vėl bus ir gera, ir smagu.

nu cia nelabai geras palyginimas zemes pirkimo virs 500 ha ir kaimyno stogo

seimos ukis turintis 500 ha NUOSAVOS zemeles, ir jam dar plestis reik, ?? o tai tada kaip mazieji gyvens? nebukim kasalotai, kad suryt visas smulkias zuveles, jus kaip norit as uz bet kokius ribojimus, ar ten tevas ar sunus ar dukra ar zentas, nesvarbu, 500 ha ir fsio galima rist, o tai po to zmogui gana niekad nubuna, leist 1000 turet ir tai  rekaus kad mazai.

Tikra tiesa sakot daug pinigu paima tie kurie ir taip gerai gyvena, bet. Yra žmonių jaunų žmonių kurie nori turėt savo verslą savo darbą.  Ir čia reikėtų ne apie tuos kalbėt kur ale technikas naujas nori gauti ar gyvulių daug. Bet apie tuos kur smulkesnius ir visai kitokios specifikacijos ūkius kuria. Daržininkystė, uogininkystė... Tiems kuriems rūpi sava ateitis ( nes tėvų nėra su 500 ha) tiems tikrai galima labai gerą pradžia padaryt. O dar dažnu atveju ir žmonių įdarbins (vietinių tarkim ir jaunimo) žymiai daugiau nei tie didieji stambūs augalininkystės ūkiai.

Tai tik parodo dideliu ukiu poziuri i mazesnius (peniuksliai, vergai) kol valstybe neisikis, taip ir bus. Stiprybes ir kantrybes tamstai perkant savo hektarus...

Ai tamsta irgi verki kaip vaikas is kurio saldaini ateme, tevelis turi 500ha nuosavos ir man neduoda 10ha nusipirkt, musu ukiai atskiri mes tik siaip technika, sandeliais ir t.t. dalinames. Kada tie laukiniai vakarai pasibaigs...

Tokiu atveju tevai su vaikais ir pasidalint gali...

Isidarbink pas tety. Su tiek žemės abu kaip ponai gyvensit.

Labai įdomi situacija, anot Talmanto įsivėlė klaida, tačiau juk Stancikas teikė projektą ir dėl sūnaus/tėvo susietumo (3 str. 5 dalis), bet ne atvirkščiai (Stanciko pasisakymų kol kas niekur neradau, tyla gera byla). Ką neskaitė ką teikia?? Klaida?? Greičiau tyliai ramiai prastūmė ką ir norėjo..bet svarbus momentas manau kad ketinama konkrečiai išsiaiškint kaip kitose valstybėse ginamas 500 ha ribojimo interesas ir visi kiti reikalai. Nes dar ir db didelis bardakas paliktas. Galimas variantas, kad Landsbergis ir kt. ves prie to kad pagaliau būtų įvesta reali tvarka giminystės apeidinėjimams...susidaro įspūdys, kad dauguma Seimo narių nesiorientavo žemės ūkio reikaluose, todėl ir nekilo klausimai, tiem vienetam kam kilo - buvo maloniai paprašyta lobistinių organizacijų patylėt...labai realus variantas, kad pataisys reikalus taip jog Talmantui ''klaidos'' reikalai apkars :))) Ir taip, panauda nesuteikia pirmumo, su išimtimis artimiems giminaičiams (5 str. 2 dalis)...