Konsultacijos visais ES paramos klausimais

[Eurolexis]

www.eurolexis.lt

[Edita Mielienė]

Rengiame projektus ES paramai gauti

[aukstaitis]

Rengiame projektus ES paramai gauti

Malonu, kad rengiate, todel turiu kelis klausimus. (Klausiu cia todel, kad manau dar ir kitiems jie aktualus).

Ar apsiimtumet rengti projekta "Jaunojo ukininko isikurimas", ir kuriame projekto vykdymo etape ukininkas tures su Jumis atsiskaityti uz paslaugas (apie kaina neklausiu, nes manau tai derybu objektas)?

[Eurolexis]

Apmokejimo salygos irgi derybu objektas.

Susisiekite su musu bendrove ir surasime tinkama jums ir mums modeli.

www.eurolexis.lt

[aukstaitis]

Apmokejimo salygos irgi derybu objektas.

Susisiekite su musu bendrove ir surasime tinkama jums ir mums modeli.

www.eurolexis.lt[/quote

As pats tai net nesiruosiu naudotis parama pagal "Jaunojo ukininko" programa, valda per seniai iregistruota. Tik siaip domejaus. Nes daugeliui tokiu firmu (gink Dieve neturiu omenyje Jusu) ne ukininkas rupi, o jo pinigai. Paraso programa pagal trafareta paiima pinigus ir viso gero. O ar praeis NMA 'je, kaip klostysis tolesnis jos vykdymas jiems maziausia rupi. Taip iseina, kad ukininkas perka kate maise.

[zmogus_is_miesto]

Nes daugeliui tokiu firmu (gink Dieve neturiu omenyje Jusu) ne ukininkas rupi, o jo pinigai. Paraso programa pagal trafareta paiima pinigus ir viso gero. O ar praeis NMA 'je, kaip klostysis tolesnis jos vykdymas jiems maziausia rupi. Taip iseina, kad ukininkas perka kate maise.

Yra firmų, kurios ima mokestį tik po to ir tik tada, kai projektas būna patvirtintas NMA.

[ricardaas]

Nes daugeliui tokiu firmu (gink Dieve neturiu omenyje Jusu) ne ukininkas rupi, o jo pinigai. Paraso programa pagal trafareta paiima pinigus ir viso gero. O ar praeis NMA 'je, kaip klostysis tolesnis jos vykdymas jiems maziausia rupi. Taip iseina, kad ukininkas perka kate maise.

Yra firmų, kurios ima mokestį tik po to ir tik tada, kai projektas būna patvirtintas NMA.

Taip,yra verslo planų rašytojų kurie sutinka gauti pinigus tik po verslo plano patvirtinimo NMA...bent jau vienas tikrai yra...

[aukstaitis]

As gi ir neteigiu kad tokiu nera. Yra visokiu tik rinkis. Tik siaip issakiau savo mintis ir tiek. Viena zmogelio buvo net pagaile kaip tokie "rasytojai" isdure, parase nesamones tas pinigus sumokejo ir viso gero.

Mano nuomone netgi galima siokia tokia nuomone susidaryti apie firma kalbant tokiomis temomis kaip atsiskaitymas. Na bet cia jau krypstu nuo temos pavadinimo.

[Raimisx]

draugeli irgi taip isdure....

[joy]

Manau, kad geriausias "pasitiklsinimas" yra paprašyti išvardinti klientus, kuriems rengė verslo planus ir patikrinti, ar jie paramą gavo.

Nors būna ir kitokių situacijų - žmogui aiškini, kad pvz. projektui būtinas techninis projektas, kurio parengimui reikia laiko, o tas tik ranka moja ir sako, kad susitvarkys. Patiki žodžiu, fiktyviais komerciniais pasiūlymais, o paskui visas darbas perniek nueina...

Todėl mes taikom tokią apmokėjimo formą - paruošus verslo planą ir paraišką klientas susimoka praktiškai tik projekto rengimo savikainą, o kitą dalį - jau pasirašius Paramos sutartį su NMA.

Yra dar ir kitas variantas - Konsultantas užmokstį gauna tik tada, kai jau pinigai "įkrenta" į kliento sąskaitą. Bet tokiu atveju Konsultantas jau dalinasi verslo rizika su Klientu, dalyvauja mokėjimų prašymų ir visų kitų ataskaitų rengime, todėl ir mokestis būna didesnis. Mes tai vadiname "sėkmės mokesčiu". Kokretus jo dydis priklauso nuo paties kliento, jo patikimumo, konkurencijos tarp paraiškų ir pan. Tai jau atskiras susitarimas.

[Chiki]

As gi ir neteigiu kad tokiu nera. Yra visokiu tik rinkis. Tik siaip issakiau savo mintis ir tiek. Viena zmogelio buvo net pagaile kaip tokie "rasytojai" isdure, parase nesamones tas pinigus sumokejo ir viso gero.

Mano nuomone netgi galima siokia tokia nuomone susidaryti apie firma kalbant tokiomis temomis kaip atsiskaitymas. Na bet cia jau krypstu nuo temos pavadinimo.

Todel nenorekite gauti pigiausio varianto.... Kiek visokiu variantu darbe prisiklausom. Ateina ukininkai ir tokiu istoriju papsakoja apie prastus konsultantus, kad truksta komentaru, jie net nezino kas yra normatyviniai ikainiai ir kas tokios per gaires. Priduodami paraiskas stovi keleta valandu koridoriuose NMA, kad pasirasytu dokumentus, mat nesugeba net zmoniu informuot, kad kiekvienas lapas turi but pasirasytas.... na bet cia aisku smulkmena. Bet esmines klaidos buna ziaurios. O kas liecia atsiskaitymus po projekto parengimo, manau tokiu konsultantu yra maza, na nebent nelabai vertina savo darba. Rimtos imones taip nezaidzia. Kadangi tikrai buna atveju, kad ukininkas neklauso patarimu, prisimeluoja, nesusitvarko nuosavybes ar dar kokiu nors dokumentu, juk nedarysi darbo veltui, jei ukininkas paskui pats viska sugadins. O gal jis nebenores igyvendinti projekto, nepasirasys sutarties.... Daugiausiai imones nusimato sekmes mokesti, o dali paima parengus paraiska ir projekta.

O siaip parenge projekta niekada ukininko nepaliekam vieno, t.y. esant uzklausimams del papildomos informacijos, ar igyvendinant projekta visada padedam suruosti rastus, pakonsultuojame....

[Dzūkija]

Yra dar ir kitas variantas - Konsultantas užmokstį gauna tik tada, kai jau pinigai "įkrenta" į kliento sąskaitą.

Nu baikit cirkintis. Jūs norit pasakyti, kad po paraiškos pateikimo pinigų iš ūkininko neimate? O samdomi Jūsų darbuotojai be atlyginimo dirba? Ką šnekate apie verslo rizikos pasidalinimą su ūkininku? Jei jis negaus paramos, tai už verslo planą tik ačiū jums pasakys? Tokiu atveju, verslo rizika turėtų susirūpinti įmonės savininkai.

[kapsukas]

Galiu rekomenduot zmogu marijampolej - iki paskutinio popierio sutvarke reikalus

[Dzūkija]

Aš irgi Alytuj žinau kelis žmones rašančius projektus. Bet kad atsiskaitymas vyktų tik tada kai gaus paramą??? Utopija ir tušti pažadai. Taip, kaip ir tas vadinamas "sėkmės mokestis". Tipo, jei firma ima, tai garantuotas praėjimas.

[zmogus_is_miesto]

Bet kad atsiskaitymas vyktų tik tada kai gaus paramą??? Utopija ir tušti pažadai.

Nespjauk į šulinį, kad netektų gerti iš jo.

Ir laukiam, ir nesukam sau galvos. Pasižiūri žmogui į akis ir supranti, ar tiki juo, ar ne. Jei tiki-lauki, jei netiki-imi iš karto.

Paprasta ir tobula sistema.

[aukstaitis]

Yra dar ir kitas variantas - Konsultantas užmokstį gauna tik tada, kai jau pinigai "įkrenta" į kliento sąskaitą.

Nu baikit cirkintis. Jūs norit pasakyti, kad po paraiškos pateikimo pinigų iš ūkininko neimate? O samdomi Jūsų darbuotojai be atlyginimo dirba? Ką šnekate apie verslo rizikos pasidalinimą su ūkininku? Jei jis negaus paramos, tai už verslo planą tik ačiū jums pasakys? Tokiu atveju, verslo rizika turėtų susirūpinti įmonės savininkai.

Jeigu ukininkas negauna paramos reiskia "rasytojas" ne iki galo kazka prirase tam projekte, ir rase susidares isankstine nuiomone, kad jam nusispjaut kas bus: gaus ar ne ta parama. Gyliai i sirdi neimkit situ zodziu, bet mano nuomone tokia.

O be to as vaziuodamas kaimynui pagelbet darbuose pinigus imu po atlikto darbo o ne i prieki, tai kodel "rasytojai" negali taip pat elgtis?

[Dzūkija]

Teisingai pastebėjote, kad "vaziuodamas kaimynui pagelbet darbuose pinigus imu po atlikto darbo o ne i prieki". Parodykit nors vieną sutartį su projektų rašymo firma ar žmogumi, kurioje parašyta, kad pinigai mokami už tai, kad ūkininkas gautų paramą. Visur parašyta- už projekto parengimą. O projektas laikomas parengtas tada, kai paraiška užregistruojama NMA. Bet kuri įmonė (ne tik projektus rašanti) bankrutuotų, jei lauktų, kol ūkininkas paramą gautų arba tavo prekių pirkėjas jas parduotų kitiems. Patys matot, kiek laiko nma projektus vertina. O įmonei tai išsilaikyt reikia. Čia gi paprasta verslo ekonomika. neginu aš projektus rašančių įmonių. Jų visokių yra. Ir darbuotojai jose įvairūs. Vieniems svarbu tik pinigus paimt, kiti lydi ūkininką iki projekto įgyvendinimo pabaigos, o dar kiti tampa su ūkininku draugais.

[tomazas]

Nes daugeliui tokiu firmu (gink Dieve neturiu omenyje Jusu) ne ukininkas rupi, o jo pinigai. Paraso programa pagal trafareta paiima pinigus ir viso gero. O ar praeis NMA 'je, kaip klostysis tolesnis jos vykdymas jiems maziausia rupi. Taip iseina, kad ukininkas perka kate maise.

Yra firmų, kurios ima mokestį tik po to ir tik tada, kai projektas būna patvirtintas NMA.

Taip,yra verslo planų rašytojų kurie sutinka gauti pinigus tik po verslo plano patvirtinimo NMA...bent jau vienas tikrai yra...

O gal gali parasyt kokia cia firma

[joy]

Nu baikit cirkintis. Jūs norit pasakyti, kad po paraiškos pateikimo pinigų iš ūkininko neimate? O samdomi Jūsų darbuotojai be atlyginimo dirba? Ką šnekate apie verslo rizikos pasidalinimą su ūkininku? Jei jis negaus paramos, tai už verslo planą tik ačiū jums pasakys? Tokiu atveju, verslo rizika turėtų susirūpinti įmonės savininkai.

Būna ir taip - dirbi, dirbi, o sulauki tik "ačiū". Bet dažniausiai toks klientas vis tiek sugrįžta - tą patį projektą perdarai bankui arba kokiam kitam tikslui. O kol buvo SAPARD prakštiškai dirbom su nuolatiniais klientais. Buvo tokių, kurie sugebėjo po 4 kartus pasiimti maksimalią paramą. Dabar jau maksimumas fiksuotas.

Bet, patikėkit, konsultantui ne ką mažiau "skauda" nei jo klientui, kai priduoda paraišką, atsakinėja į užklausimus, ginčijasi su agentūrom dėl mokėjimo prašymų. Už tai ir imamas tas "sėkmės mokestis". Bent jau mes juo tikrai nesidalijam su jokiais valdininkais. Jį tiesiog sąžiningai užsidirbam gindami kliento interesus ir turėdami daugiau laiko nei mūsų klientas knistis po visokius nutarimus, tvarkas ir t.t.

Tiesa, iki šiol dirbom su stambesniais užsakymais ir dažniausiai klientai prašydavo (ir gaudavo) maksimalią paramos sumą.

[Dzūkija]

Kaip suprantu joy dirbate su projektais? Tai pasakykit, kokia yra tikimybė, kad VP rašant ūkininkas pinigus už jį sumoka tik gavus NMA pinigėlius?

O kas dėl to "sėkmės mokesčio", galiu iš praktikos pasakyti tik tiek, kad jis labai populiarus buvo per 2004-2006 BPD. Tada ūkininkai buvo įsitikinę, kad įmonė, imanti sėkmės mokestį, tikrai turi ryšių TEN. Ir jei jau yra sėkmės mokestis, tai buvo vertinama kaip GARANTAS. Fikcija, melas ir t.t. O tai ką jūs dabar vadinate "sėkmės mokesčiu", tai ne kas kita kaip projekto administravimas ir už tai imamas mokestis. Sutinku su Jumis 100 proc., kad kova su NMA reikalauja daug jėgų, sveikatos, žinių...

[joy]

Iš tiesų mes beveik visada taikome tokią apmokėjimo formulę:

- avansas, kuris sudaro iki 10 % projekto rengimo kainos. Atskirais atvejais (su patikimais, nuolatiniais klientais) avansas iš viso nenumatomas;

- apmokėjimas už projekto parengimą, kai visas dokumentų paketas priduodamas NMA (tai ir verslo planas, ir visi reikalingi priedai, kuriuos padeda parengti ar bent jau dėl jų konsultuoja rengiantysis projektą. Pastaruoju metu turbūt sudėtingiausia gauti banko pažymą apie sprendimą suteikti paskolą... Ir šioje srityje dirbame. Ir rengdami verslo planą taip pat atsižvelgiame ne tik į NMA, bet ir bankų reikalavimus). Ši dalis gali sudaryti 20-50% visos konsultantui sumokamos sumos. Paprastai ši dalis didėja mažėjant numatytam "sėkmės" procentui ir atvirkščiai. Kitaip sakant, kuo didesne rizika su klientu dalinuosi, tuo ir didesnio bendro užmokesčio tikiuosi iš jo.

- vadinamsis "sėkmės" mokestis arba projekto administravimas. Pradedant atsakymų rengimu į NMA užklausimus, baigiant pirkimų konkursų organizavimu, dokumentų paruošimu ir pristatymu NMA, mokėjimų prašymų rengimu, galutinių ir metinių ataskaitų rengimu. Reikia pasakyti, kad ši darbo dalis labai priklauso nuo to, kokia įmonėje yra tvarka. Su vienais klientais užtenka tik aptarti, ką ir kada reikia padaryti, ir viskas klojasi kaip iš pypkės, o kitiems siunti pilnai parengtus dokumentus su detaliom instrukcijom, kas juos turi pasirašyti, kur ir kada išsiųsti ir t.t., o atvažiavęs vis tiek negali galų "atkasti". Atitinkamai nuo darbo kiekio priklauso ir apmokėjimas už jį.

Bent jau iki šiol buvo taip. O dabar su žemės ūkiu neturiu nei vieno projekto - esamus klientus užkniso vos ne metus vertinamos paraiškos, kitiems kranelius prisuko bankai. Todėl teks prisijungti prie kolegų, dirbančių su LVPA projektais.