Pienmėgys

Tą jūsų karvių skrandžio pH aš galiu nustatyti ir namuose prie kompo sėdėdamas... iš pieno rodiklių.. O karvidėje, konsultantas turi būti aklas, kad tokio dalyko nenustatytų... Seilės, atrajojimas, atrajojimo intensyvumas, išmatų konsistencija, turinys... priekinių kojų sanariai (čia kiek tesiasi toks pH) ir gali pasakyti, kada pH 6,4 o kada 5,9... Čia ūkininkas ir be konsultantų tą gali matyti.... ir vargas jam, jei jis to iki šiol nežino, ir dėl to jam konsultantų reikia..

KAS JUMS TAI SAKĖ????? dar suprasčiau, jei mes kalbėtume vien apie seleną. Jei melžiamoms neorganinis selenas tai didelėmis dozėmis (virš 8 - 10 mg lietuviškai karvei) geriau neduoti. Čia jei karvė 650 sveria. Jei daugiau, gali dar 1 mg būti. Vit. E 500 TV (TV, ne mg,!!!!) Tuo tarpu užtrūkusioms, ypač probleminėse bandose, ypač paskutinį užtrūkimo mėnesį 1500 TV vit E ir 6 mg seleno... Jei gyvas - galima dar 1- 1,5 mg.

Kolega Gekonai....Juk jūs pats čia dirbote.. ir žinote, kad LT gyvulininkystė nuo nepriklausomybės pradžios buvo visiškos podukros vietoje.. Dar prisimenu, kaip pasitarime Kėdainių Grūduose Einorius daužė kumščiu į stalą ir šaukė, kad auginkite duoną ir neparduokite kviečių "berniukams".... Visą laiką žemdirbiu buvo skaitomas tik grūdų augintojas.. o gyvulininkas buvo tik gamtos teršėjas... Iš kur ir kaip tokioje situacijoje išgyventi eiliniam veterinarijos specialistui?? Kas galėjo ir buvo gabus, išėjo į VMVT, po to į skerdenų kontrolę, po to į Gyvulių Produktyvumo kontrolę, po to gydyti šunų (vis nereikia tvarto braidyti...) kiti, kaip jūs, išvažiavo ir liko....tai kas liko.. Visą tą laiką ant bangos buvo vadyba, teisė ir ekonomika... iš kurių nei vienas karvės matyti nenori.. Va ir esam keli likučiai, daugiau ar mažiau norintys žinoti savo dalyką... Gerai, kad žalio pieno kainos kiek pakilo, o jei to nebūtų, jau būtume iškastiniai artefaktai, kaip Egipto faraonai..

Mano paskutinis post'as buvo tik pamąstymai, bet, jokiu būdu ne kvietimas diskusijai...

Na, norisi įkišti savo trigrašį.... iš patirties.... Daugeliu atveju, nuostabu būtų, jei žmonės tiek pastangų įdėtų tobulėjimui, kiek pastangų jie įdeda tam, kad paaiškinti, kodėl jie tobulėti negali.. Ypač dabar, kai neišsemiamos platybės žinių.... Internetas duoda tokius kiekius medžiagos, apie kuriuos jaunystės metu net nesvajojom... O galimybes tas žinias pritaikyti.... kiekvienas turim savo.. Kalbų nežinojimas irgi nepateisina, nes tam, kad normaliai suprasti savo profesinės veiklos tekstus didelio mokėjimo nereikia... o ir elektroninių vertėjų neįsivaizduojamos marios..

Kai matysit, kad šieną ėda patenkinamai, galėsit pradėti eksperimentuoti su trupučiu melasos.. Nors jei kukurūzų - miežių- sėmkių mišinys traiškytas, galit bandyti užpilti melasos apie 1 proc nuo sumaišytų koncentratų kiekio ir paduoti... Arba kartą labai praskieskit melasą KARŠTU vandeniu stipriai ir palaistykit šieną.. Jei akivaizdžiai puls ragauti, tą patį galit padaryti su koncentratu..

Kokio amžiaus ėriukai?? O šieną ėda?

Dėkui.Propilenglikolį pabandysiu.Melasos bijau,nes tos išmatos kaip ir per skystos.Pabandymui kokį maišą kito kombikormo nupirksiu,gal tikrai neskanus. Tuomet gal su melasa kokį 20 gramų magnio oksido?? Jei natrio bikarbonatas pH neutralizuoja, tai MgO terpę prieskrandyje šarmina.. Amerikiečiai apskritai rekomenduoja subklinikinės acidozės atvejais pH reguliuoti 2 dalimis sodos ir 1 dalimi magnio oksido.. Bet jei išmatos skystos, tai gal tuomet tikrai ir apetitas karvėms dingo dėl acidozės?? Gal spjautumėt į visus patarimus ir smulkintų šiaudų ar šieno paduotumėt?? Jei acidozė, tuomet ir komb pašarų neėdimas suprantamas... tada ir kitokių neės.. Ir visus maltus kviečius ir avižas lauk iš raciono... ant miežių ir kukurūzų patarčiau likti..

Ponuli,pradziai ar esat mates iskritusia gimda?Jei taip,tai kaip isivaizduojate maksties uzsiuvima,jai esant iskritusiai. ponai ir ponios ar bent zinot kokiomis priezastimis gimda iskrenta ? jei teisingai sukisit gimda tai jos siuti net ir nereikia, nes karve nebestanguos. Visi is "rusu" laiku vet gyditojai siuva... nors to nereik... jei karve stanguos tai ir eis lauk su ta gimda per tuos jusu siulus. beto i tema.... gal kas vezates is klaipedos alaus ispaudas slapias ? Pirmiausia atkreipčiau dėmesį į seleno ir vit E kiekį užtrūkusių pašaruose... Po to į gyvulių įmitimą.. Po to į spermos (buliaus ) parametrus.. Saladinas (alaus išspaudos) lyg tai girdėjau, kad yra generalinis platintojas paskirtas, šiaip Švyturys neparduoda.. Bet, dėl informacijos tikslumo negarantuoju..

Prpilen glikolį neėdančioms girdyti bandėte?? Kartais prikelia apetitą.. Kitas variantas į pašarus truputį daugiau melasos, bet tuomet grės staigi acidozė....reikia stebėti išmatų konsistenciją ir atrajojimą.. KOmbikormas gali būti paprasčiausiai neskanus, yra taip buvę, kai kokias nors žaliavas gamintojas pakeičia.. Dar vienas būdas toms apsiveršiavusioms truputį gyvų mielių pašerti (bet tikrai gyvų, gerų), gali padėti atstatyti apetitą.

Kolega Gekonai, bet juk visada buvo, o ir dabar gali būti malonių išimčių..

Taigi ES jau paskelbė (mačiau bėgančią eilutę per Lietryd žinias), kad duos 20 mlrd. eurų..... Nuo Lietuvos ūkininkų išmokų sutaupė, tai dabar Ukrainai duos..

Apsilankes veterinaras diagnozavo medziagu apykaitos sutrikimus, bandziau primest serimo klaidas, bet tvirtino kad holsteine karves niekam tike, labai silpnos ir daznai serga... Bet užtai produktyvios... Veterinaras moka suleist vaistus, kam jam gilintis į tokias džiungles, kaip šėrimo klaidos?? Gal ir aštriai pasakysiu, kad ir anksčiau veterinarijos gydytojus šėrimo nelabai mokė, o ir dabar reikalai nepagerėjo.... jei nepasakyti dar gražiau..

Yra racijos jūsų žodžiose, bet... Pagrindinės taisyklės dėl iš koncentratų gaunamų maisto medžiagų procentų bendrame racione truputį švelnesnės (tolygesnis suėdimas) bet taisyklės baltymų ir krakmolo/ cukraus kilmei (rašau krakmolo cukraus, kad neklaidinčiau žodžiu "angliavandeniai") lieka tos pačios šeriant ir mikseriu, ir atskirai... Mikseris tik užtikrina ląstelienos ir koncentratų padavimo tolygumą...

Na, labiausiai ir geriausiai nereiškia, kad karvei gerai.. Šiaip tai ląsteliena irgi angliavandenis, polisacharidas, bet jis prieskrandyje mikrobų skaidomas labai lėtai.. Daugiausia krakmolo geruose kviečiuose, bet jis skaidomas labai labai greitai, ir jei grūdų truputį daugiau ir jie smulkiai malti, nepaprastai greitai gali kilti acidozė... Labai panašiai yra su avižomis.. Galiu tik pasikartoti, balansuojant racioną, reikia įvertinti ne tik angliavandenių kiekius, bet ir jų rūšis ir skaidymosi, energijos atsipalaidavimo greičius.. kad būtų panaudoti visi racione esantys baltymai..

Arba angliavandenių per mažai, arba jie netinkami (krakmolas - cukrus). Jei sakykim, šienainis truputį saulėje pabuvęs, gali būti sunkiai įveikiamas prieskrandžio mikrobams.. Jei urėja didelė, gali būti keli atvejai, arba baltymų per daug, kaip sakot, arba trūksta fermentuojamos energijos jiems paversti į mikrobinį baltymą (krakmolo ar cukraus) arba raciono baltymas "labai apsaugotas" (gali būti pvz, rapso išsp. "karšto spaudimo") ir prieskrandžio mikrobai jo nesuskaido.. ir organizmas šalina... O telyčiukei matyt, permylėjot grūdų.. kilo acidozė.. Na, dar kartą sakau, pakilus bandų produktyvumui, racionai turi būti skaičiuojami... ir labai atsakingai skaičiuojami..

Kolega Cainikai... Aš esu tik šėrikas... O šėrikui svarbiausia, ką sako karvė, o ne bet kokie tyrimai.. Mano akimis žiūrint, daug svarbiau yra bandos tvarkytojui pažiūrėti, ar karvė atrajoja, kiek laiko atrajoja, kokios išmatos, ar nėra likę pašaro dalelių išmatose, kaip vaikšto karvės, kaip stovi, kaip puola valgyti po melžimo... Ar nusivalo po apsiveršiavimo, ar nepūliuoja, ar labai iškūsta.... ir dar daug kitų dalykų.. O pieno tyrimai tik patvirtina arba atkreipia dėmesį į bandos problemas, tik, gaila, tankiai jau tas dėmesys būna pavėluotas... O dėl gyvulių produktyvumo kontrolės.... Nežinau.. man ta valdiška institucija... nei šilta nei šalta, jei ūkininkas pats savo gyvulių neprižiūrės, ir nesidomės jų gerbūviu (jau vien dėl gaunamų litų turėtų LABAI domėtis) jokios kontrolės jam nepadės.. Prieauglį ūkis turi užsiauginti pats, spermą turi rinktis pats.... Kažkaip abejoju valdiškų prievarta sukurtų institucijų nauda..

Dar pridėkim kad ten TSRS nebuvo, ir jų valstiečiavimas į kraują įaugęs ir niekieno sutrukdytas nebuvo.. Ir savo gyvulius ir ūkius jie jau iš tėvų o tie iš senelių paveldėjo... O kad valdininkai kartu nemokami konsultantai, tai todėl ir neparduoda niekas tiems ūkiams visokių druskos - kreidos mišinių už premiksus... ir "begrūdžių" už koncentratus..

Laimingas Petras... Kuri eilutė Gyvulių kontrolės knygoje už 2012 metus?? (2013 dar nėra, kiek žinau?)

Va... va.. Gekonai, kolega, Jūs nuo Lietuvos atitrūkot.... Kas čia šeria 15 kg koncentratų???? T.Y. 50 proc raciono sausos medžiagos LABAI PRODUKTYVIAI KARVEI??? O jei duodanti kokius 7500 kg per metus, tai apie 60 - 65 kg raciono sausos medžiagos??? Ir dar per 5 -6 kartus???Ir No truputėlį kiti dalykai...Pieno kainos kitos, valstybės požiūris kitas, Kukurūzų siloso nėra, krakmolas iš koncentratų... Niekas čia po tiek nešeria, ir po tiek kartų...Nebent per miksą.. Todėl ir problemos.. Dėl jaunesnių.... Kaip manot, ūkiui naudingiau parduoti veršingą telyčią, ar nusibaigusią trečioje laktacijoje karvę??? Kai bandos keitimo procentas 40 ir kai keitimo procentas na, 25 ??? Kiek investuoti į telyčių auginimą ir kokios pajamos iš pasenusios/ sugedusios karvienos pardavimo??

Ponas Petrai.... tai tikrai ne mano teiginiai... Tai pasaulinio mokslo teiginiai, tame tarpe ne tik Europos, bet ir 2000 JAV mokslo įstaigų apibendrintos medžiagos teiginiai... Na, bet jei jau jūsų turimų karvučių fiziologija skiriasi nuo kitų pasaulio karvių fiziologijos, ką gi, man belieka sutikti, kad Lietuva stebuklų šalis...

Apsaugoti riebalai paprastai yra komerciniai produktai.... Megalac, Bergafat, Lipitec... Jų daug yra..ir skirtingų, skirtingai apsaugotų ir skirtingo energijos turinio ir veikimo.. Mes su sperma kasmet geriname savo bandų genetiką... Deja, su ta pačia sperma mūsų noras žinoti apie karvių šėrimą nedidėja... Čia kaip tais atvejais, kada žmonės nusiperka puikiausius įrengimus ir galvoja, kad problemos jau išsisprendė.... O iš tikro tos problemos tik prasidėjo... Ar niekas nepagalvoja apie tai, kodėl daugelyje Lietuvos bandų produktyviausios karvės - pirmaveršės??? Todėl, kad toliau jau jos produktyvios būti negali, nes sugadinamos...

Gėda man, žinoma, kolegoms ūkininkams aiškinti pirmokiškus dalykus.....Bet.. Karvė, kai apsiveršiuoja, neturi apetito, labai mažai suėda.. Duodamo pieno kiekis kyla daug greičiau, negu kyla karvės apetitas.. Skirtumui panaikinti, karvė ĖDA PATI SAVE. Dėl virškinimo/fermentavimo sistemos įpatybių karvė NEGALI kaip paprastai įsisavinti energijos (sunykę užtrūkimo metu prieskrandžio gaureliai - papilės neįgeria LRR) Todėl savo riebalinį audinį (sunkiais atvejais ir raumeninį) karvė varo per kepenis, kad pasigaminti reikalingą gliukozės kiekį energijos poreikiams patenkinti. Todėl tuoj po apsiveršiavimo, norint išlaikyti sveiką produktyvų gyvulį, jam turi būti šeriami patys geriausi energijos ir baltymų turiniu pašarai.. Besąlygiškai.. Todėl ir reikia apsaugotų riebalų, kurie turi energijos 2,25 karto daugiau, negu bet kokie grūdai (tik jų daug šerti negalima) Todėl ir reikia sojos, nes jos produktuose baltymų 1,5 karto daugiau, negu bet kokiame kitame baltyminiame produkte (na išskyrus gyvulinės kilmės, bet jų šerti karvėms mes negalime) Žinoma, mes galime šerti ir kitką... Visokius begrūdžius, visokius pirktinius baltyminius mišinius... Bet.. Jei mes normaliai iš visų jėgų nepašeriame apsiveršiavusios karvės, ji lėčiau ar greičiau ėda save... Ir po to stebimės, kodėl bandoje nėra vyresnių, kaip trečios laktacijos karvių.. Kažkada, kol dar dirbau, iš nevilties ketinau rengti nemokamus seminarus, kad paaiškinti pieno gamintojams, ką jie daro su savo gyvuliais..

Tai dar nereiškia, kad ateityje neturėsit... Kaip ir nereiškia, kad ir dabar neturit... Gal tik nematot... Kukrūzų siloso krakmolas greičiau skylantis, negu sausų grūdų.. Kviečiai - ką tik apsiveršiavusiai karvei - tiesus kelias į acidozę, ypač malti..

Manau kad dabar labai panasus arba didesnis koncentratas gausis. Tauteb, drauge.... tikrai nepatariu tokioje situacijoje, kaip pas jus (kai ketozės grėsmės yra) šerti bet kokius "begrūdžius".... Tai yra dar vienas dalykas, kai parduodamos šiukšlės už gero produkto kainą.. Ten bus baltymai, na ir kas iš to?? Energetikos ten nebus.... Ką tik apsiveršiavusiai produktyviai karvei koncentratas turi susidaryti iš 1) Kukurūzų (gali būti miežiai iš bėdos) 2) cukriakų išspaudų (dėl pektino, jei liucernos neturit) 3) sojos (rupinių ir išspaudų per pusę) 4)apsaugotų riebalų 5) kalcio propionato 6)melasos ar melozės (truputis dėl skonio) 7) mineralų vitaminų buferio prieskrandžio pH sureguliavimui, jei esate turtingas (jei biednas, tuo labiau) gerų gyvų mielių 9) propilen glikolio, jei galit supilti VISKAS!!! Visos kitos koncentratų žaliavos padėtį tik blogins arba sukels šalutines problemas!!