Jonis

Taigi tada ne tiek pjove, kiek lauze, kad pjauti nereiketu. Kas tada buvo nerealu, dabar imanoma.

Arba minusai

Laimejai 2 kartus - ir pinigu sutapei, ir tikrai gera traktoriu nusipirkai. Sis traktorius tikrai neturetu gesti daugiau nei kiti, o jei komplektacija beveik ta pati tai ir funkcijas galesi tas pacias atlikti ir privalumais tais paciais dziaugtis.

Bet pats tai pasirinkai CASE. Abejoju, kad tai galejo lemti tik kaina, nes nuo JD neturetu smarkiai skirtis, nuo FENDT aisku turejo skirtis, bet vistik kai perki 15 metu, tai tas kainu skirtumas ne toks ir baisus (jei turetu ta kokybe, apie kuria giriamasi - atsipirktu). Tai gal i pirma vieta CASE kalam?

As savo grupavimo nekeiciu, bet tai buvo kokybes/inovaciju prasme. O jei pagal kokybes ir kainos santyki, tai kaip jau ir sakiau, - New holland/case ir Valtra visuotinai pripazistami kaip lyderiai (abi rikiuotes is populiariuju traktoriu). Taciau daug ka lemia emocijos, gandai, mitai. Vienas to pavyzdys yra ir CLAAS/Renault traktoriai. Kol buvo Renault skaite, kad blogi (gandai), kai tapo CLAAS pasidare geri (vis tas ivaizdis ). Nors is tikruju ir tada buvo geri ir dabar tokie yra. O CLAAS XERION (nebuves Renault) turetu buti kiekvieno ismanancio zmogaus svajone (P.S. gal kas zino kiek kainuoja toks?). 305 AG CAT motoras ir belaipsne ZF transmisija + nestandartine konstrukcija, didele mase, galimybe keisti vairavimo buda (krabas ir t.t.), o SADDLE TRACK dar ir galimybe kabinos padeti keisti. Tikras inovaciju rinkinys - net nezinotum zmogus kur jas panaudoti galima . Jei reiketu rinktis tarp FENDT 930 ir CLAAS XERION, rinkciausi pastaraji. Reikia pabrezti, kad Jusu ir mano sudarytas rikiuotes lemia ir tai, kad mes visi daug ko nezinome apie traktorius. Gal jei daugiau zinotume auksciau pakiltu kiti traktoriai. Gal pvz. 1. FENDT, 2. CLAAS, 3. MF, o po to visi kiti.

bent jau technlogine prasme nuo FENDT visi traktoriai atsilieka minimum 5 metus. Is visu traktoriu gamintoju tik FENDT kazkuo issiskiria, o visi kiti yra VISISKAI LYGUS. Bet bet kokiu atveju visi genda tad labai reiktu paskaiciuoti ar kaikurie traktoriai verti pinigu kuriu uz juos praso. na tu cia ir pridestei. Visu pirma as neteigiau, kad Fendas yra prastas traktorius. Tik jo kaina biski kandziojasi perdaug. o apie JD prasnekau nes pats toki issirinkau po daugelio svarstymu. Su naujomis technologijomis i prieki labiausiai pazenge Fendas ir po jo JD. As nesutinku su tavo nuomone, kad tu JD prilygini su visais kitais traktoriais. JD variklis isvysto didziausia sukimo momenta, COMON RAIL kuro ipurskimo sistema kuom negali pasigirti kitu firmu traktoriai bei po 4 voztuvus cilindre ir t.t. zodziu JD ekonomiskiausi varikliai ir pats tuom isitikinau. as sugrupuociau tokia seka : 1 Fendas, 2. JD, 3. NH, o paskui visi kiti As irgi sakau, kad kai kuriu kainos kazin ar vertos. Bet tu ir sufantazavai su tuo COMMON RAIL :lol: . Tikrai prajuokinai "kuom negali pasigirti kitu firmu traktoriai". Cia gi tokia seniena, kad ja turi visi, tik ne visi taip giriasi (pradedant traktoriais, baigiant lengvaisiais automobiliais). Ivesk i www.google.lt common rail ir pvz. Fendt, NH, Valtra ar koki kita pavadinima. Pvz. http://www.caseih.com/products/series.a ... resid=7108 4 voztuvai (Pasiskaityk raso, koks geras nes 4 voztuvus turi: http://www.masseyferguson.com/agco/mf/u ... Feat02.htm arba cia: http://www.fendt.com/index.php?id=54c75 ... 111765&l=3) ir kiti privalumai, taigi tokiu ar panasiu gudrybiu ir kiti turi. O jei kuris skiriasi pavadinimu tai dar nereiskia, kad kiti to neturi. Cia tas pats ka girti, kad audi vieninteliai turi quattro. Na taip vieninteliai, bet pas VW tai vadinasi 4 motion, pas MB 4matic ir pan. O, kad JD ekonomiskiausias variklis negali teigti, kol neisbandes kitu. Uz t-150 ar MTZ tikiu, kad ekonomiskesnis, bet zvelg placiau - t-150 nevieninteliai traktoriai siame pasaulyje. As irgi nesakau, kad JD blogi, bet, kita vertus, jie niekuo neissiskiria. O privalumu vardinimas, kuriuos turi ir kiti tera reklama. Kiekvienas gi savo prekia giria, tik nereikia visu tuo tiketi. Juk visi sako, kad ju traktorius sunaudoja maziausiai degalu ir netgi tam pagristi pateikia lenteliu. Bet cia viskas labai priklauso su kuo, kaip, kada bandysi. Reklamoje pateikiami tik tie lenteles duomenys, kuriose tas gaminys buvo pirmas, o apie pralaimejimus nutylima....

Na nesutikciau su tavimi dariukas. modernesnis variklis visada taupo kura, yra ilgaamziskesnis, siaip paemus deutz fahr triju cil dyzelis pasiekio apie 95 ag, o yra new hooland 6 cil variklis pasiekia tik 100 arkliu, uz tat kad jis yra deforsuotas, nes jo pagrindu gaminamas variklis pasiekia 235ag. tai tarkim perki 100ag traktoriu, tai argi rinktaisi 6 cil paprasta ar 4 cil turbo su interkuleriu? be to imontavus 6 cil ar kad ir dideles kubaturos 4 cil varikli traktorius automatiskai pailgeja nes pailgeja jo variklis, tada ar tau reikalingas nemanevringas traktorius? reikes platesniu skersiniu ir daugiau nervu. jei tau reikia sunkaus traktoraus pirk naujos kartos kirova o rimciau snekant tam yra skirti svoriai, jei ju nepakanka prisimeni senus gerus sssr laikus ir i padangas pripili vandens. ne visuomet reikalingas sunkus traktorius. be to belaipsne transmisija taupo tau ir laika ir kura. greitis 50km irgi taupo laika. Kazkaip ilgai rasiau savo marazmus, rinkau skaicius pagrindziancius mano nuomone, tai nepastebejau kaip varstelis mane aplenke ir trumpai drutai isdeste esme. Is esmes apie ta pati parasem nezinodami, kad ta pati rasem, reiskia nemeluojam (P.S. as irgi norejau apie kirova rasyti, bet jau prakaitas ispyle berasant) NH variklis tas pats kuri minejau, mase, svoriai ir pan. P.S. Varsteli, gal tu mano mintis skaitai

bent jau technlogine prasme nuo FENDT visi traktoriai atsilieka minimum 5 metus. Is visu traktoriu gamintoju tik FENDT kazkuo issiskiria, o visi kiti yra VISISKAI LYGUS. Bet bet kokiu atveju visi genda tad labai reiktu paskaiciuoti ar kaikurie traktoriai verti pinigu kuriu uz juos praso. ziurint kuria prasme paziuresi. elektronikos gal ir daugiau prikrauta Fende, bet uztat jiems varikliai buna mazesnes kubaturos ir is ju isspausta viskas kas imanoma, o JOhn Deeriui didesnes kubaturos tad manyciau ilgaamziskesnis turetu but beto sunkesnis. Fendas perlengvas jis labiau transporto darbams taikytas. Ne tik elektronika. Be to as cia kalbu ne tik apie FENDT ir JD, o apie FENDt ir visus kitus traktoius. Bet jeigu tu nori lyginti su JD prasome. Del varikliu - is kurios puses paziuresi. FENDT pats negamina varikliu todel negalima sakyti, kad jis nesugeba pasidaryti geresniu todel montuoja jau turimus savo variklius is ju isspausdamas visa galia. Jei manytu, kad tas variklis netinkamas paprasciausiai uzsisakytu kita. Siuo metu perka is Deutz ir MAN. Ne viena neprilauso AGCO korporacijai, todel negalima teigti, kad FENDT yra "priverstas" iš jų pirkti (kitaip butu jei jis siuo metu naudotu pvz. Sisu-diesel variklius). Tai kaip tik rodo, kad jis pasirenka pacius geriausius, net nepaisydamas to, kad galetu pirkti is "saviskiu". Jei MAN ir Deutz pasirodys netinkami gali pirkti, pvz., Perkins, Mercedes ar pan. PVZ. JD 6220SE (vardinė galia 90 AG)- 4530 cm³ VS FENDT 409 (vardinė galia 86 AG) - 4,04 L.; JD 7820 (185) - 6,8L VS FENDT 818 (180) - 5,7L. Taigi varikliu turiu skirtumas ''niekingai" mazas. Traktoriu gamintojai montuoja labai skirtingu turiu variklius pvz. NH gamina kazkur 100 AG traktoriu su 7,5 L varikliu. Tai gal reiskia, kad toks variklis amzinas? Siulyciau pasakityti FENDT reklama, kur rasoma apie tai del ko mazo turio variklis tokio pacio patikimumo kaip ir didelio turio. Jokiu budu nesiulyciau tuo tiketi (kaip ir tu gamintoju, kurie sako, kad didesnio turio patikimesnis), bet tame logikos yra. Tiksliai neatsimenu, bet esme tokia, kad kuo didenis turis - tuo didesni ir masyvesni stumuokliai, kuo jie didesni - tuo didesnes neigiamos jegos veikia varikli (ar kazkas pan.). Pavyzdziu galima rasti ir automobiliu "pasaulyje" pvz. Honda 1,4L variklis - 86 AG VS VW TSI 1,4 L - 170 AG. Jei remsimes tavo logika VW negalima pirkti, nes jis dvigubai greiciau subyres. Bet juk taip nera, gal jis ir subyres 20% greiciau, bet juk jis 2 kartus galingesnis, o ka kalbeti apie FENDT ir JD, kuriu varikliu turiai skiriasi vos 10%. Be to net jei ir pripazintume, kad FENDT varikliai laikys 1-2 % trumpiau, tai tuo paciu jie sunaudos maziau degalu, nes ju varikliu"kubatura mazesne". Bet tame irgi nebutu 100% tiesos. Taigi, mano nuomone, variklio turis nedaro FENDT blogesnio uz JD ar kuri kita traktoriu. Del mases sutinku, kad ji labai reikalinga (cia mano nuomone su tuo daug kas nesutinka) ir, kad FENDT siek tiek lengvesni, bet: 1. Ne visiems darbams mase reikalinga; 2. tas skirtumas nera labai didelis PVZ. (cia modeliai, kuriems mase tikrai reikalinga, o ne tie, kur pvz purksti turi) FENDT 916 (180 AG) - 8750 kg VS JD 8210 (200 AG) - 9000 kg ir FENDT 930 (300 AG) - 8950 kg VS JD 8520 (295 AG) - 9700 kg. Nors, mano nuomone, abieju mase tokiai galiai per maza, bet reikia pripazinti, kad ji nera JD naudai. Ryskiau JD naudai galia issiskiria tik paskutiniu modeliu. PVZ 270 Ag JD modelis tik 300 kg sunkesnis. Todel negalima teikti, kad FENDT blogesni uz JD, nes lengvesni, kadangi tu masiu skirtumo didelio nera (arba vienai AG FENDT dar ir sunkesnis (916). Juo labiau, kad ju maksimali masė vienoda (14000 kg) - dek pvz. 300 kg sunkesni svori ir mase issilygins . O maziesiems traktoriams (pvz 120 AG) mase kaip tik nera laibai svarbi (pvz 120 AG-5000 kg galios ir mases santykis vistiek didesnis nei 300 AG - 10000 kg) ; ir 3) kas tau sake, kad jis labiau "taikytas" transporto darbams. Negali siaip sau teigti, kad jis taip "taikytas"jai taip neteigia gamintojas. Jis universalus, taigi skirtas visiems darbams neiskiriant kuriu nors. As irgi galiu susigalvoti, kad pvz. Case daugiau pasaru ruosimui taikytas, JD - purskimams, NH - sejai, o MF srutu laistymui , bet tai nera objektyvu. P.S. As ta pati manau ir apie kitus traktorius paprasciausiai taip isejo, kad apie JD prasnekom. As manau, kad NH=case=MF=JD=Valtra=CLAAS ir pan. O FENDT tiesiog pirmauja technologijom ir tai reikia pripazinti. O tos technologijos tik ir tegali buti elektronika, nes daugiau nera kur ir pirmauti (Na dar FENDT su savo transmiija pirmi buvo, bet ir kiti juos vejasi, bet per 9 m kai kurie nepasiveja). Varikliai tokie patys, transmisiju gamintojai irgi daznai sutampa (aisku smulkmenas galima kokybiskesnes pagaminti). Vienintelis budas issikirti - prigrusti elektronikos ir taip "patobulinti"savo gamini. Bet ar toks patobulinimas vertas tos kainos??? P.S. Ivaizdis dar ne viskas. O taip pat reklama dar ne viskas (ypac tai pasakytina apie JD ir Valtra). Kiekviena karta reikia galvoti renkantis, o ne tiketi, jei sako jog mazesnio ar didesnio turio variklis ilgiau laikys. O viska labai gerai apgalvojus kaip ir visada reikia pasirinkti graziausia

bent jau technlogine prasme nuo FENDT visi traktoriai atsilieka minimum 5 metus. Is visu traktoriu gamintoju tik FENDT kazkuo issiskiria, o visi kiti yra VISISKAI LYGUS. Bet bet kokiu atveju visi genda tad labai reiktu paskaiciuoti ar kaikurie traktoriai verti pinigu kuriu uz juos praso.

Nieko dora tik lietuvoje kazkada isreklamavo ir tiek. Nu ju varikliai tik neblogi Nelygu ko tau reikia. Jei belaipsnes transmisijos ir kruvos elektronikos tai is valtros to negausi. Bet jei reikia patikimo traktoriaus uz padoria kaina, tai valtra pats tas. Kokybe/kaina Valtra vieni is geriausiu. Taip pat siulo tokiu dalyku kuriu pas kitus negausi pvz. XM serija.

Piktas zveris ir tiek, lietuvoj tokiu turbut dar nera. Niekur tokiu nera (isskyrus parodose ir bandymu poligonuose), nes ju dar negamina

Kiek teko dometis tai visuotinai pripazistama, kad geriausia galios/kokybes ir kainos santyki turi New Holland ir Valtra, bet cia velgi labai subjektyvu. Priklauso kokioje salyje daryti tyrimai ir pan., nes tai galima suzinoti tik is ukininku dirbanciu sia technika (laboratorinias tyrimais nesuzinosi ). O tai priklauso ne tik nuo gamintojo, bet ir nuo atstovu, nuo reklamos kiekio ir pan., o taip pat nuo gandu (pvz. pas mus neperkami deutz fahr, o Vokietijoje stabiliai perkami).

Nu tos rimtos firmos puslapyje raso, kad 87 m.

Isvada - droningborgas kombainas Nr. 1 pasaulyje.

Nebegamina jau, net gamykla ta uždaryta. Na o tie modeliai kur tu lygini pagal pralaidumą yra labai panašųs, tik žinoma D9000 yra visai kitos kartos kombainas. Pagal kainą jie tikrai nepanašųs Iš patirties galiu pasakyt, kad d7000 gali pirkt dirbdamas iki 100 ha. Vis delto gamina MF ir Fendt. gal ne ta pati, bet tame paciame mieste ir tos pacios technines idejos naudojamos (pvz. pjaunamoji su transporteriu ir pan.) O Vilius ziuriu arsesnis reklameris uz geriausius firmu vadybininkus

Labiausiai reikia stebeti zymeklio nubrezta (jei toks yra) linija, nes jei stebesi ka nors kita - kreivai pasesi

Norejau paklausti, kokias dziovyklas pats turi, koki kura jos naudoja? ir ar tiesiai is degimo kameros oras patenka i grudus ar atskirai sildomas svarus aplinkos oras. Pas mane Mepu RCW-300 jau buvo rašyta apie ją šiame forume, paieškok Kuras dizelinas, gali būti ir dujos arba šiaudai ir pan. Šiuolaikinėse džiovyklose grūdai džiovinami pašildytu aplinkos oru ir jokio salyčio su deginamo kuro išmetamosiomis dujomis neturi Ne visos neturi salycio pvz. Law-Denis dziovyklos eina tiesiogiai ir, sako, jokio poveikio nera. Jei leidziaimas tik oras - patiriami energijos nuostoliai...

Del purskimu ir pribrendimo nera jokiu problemu - patikrinta , nebent bus visi plotai tokie. Jei yra keletas plotu, kur nereikes isejineti, tai nuo ju pradesit pjauti, o kai baigsit ir isetus bus jau laikas pjauti...

Nu cia FENDT'istu nelabai daug. Gal geriau reikejo klausti kaip apskritai darote su tepalu vakarietiskiems traktoriams. Pas tave, kiek pamenu (jei nepainioju su kitu), neseniai nupirktas devetas, tai neaisku koks ten tepalas is vis yra (aisku vakarieciai nemegsta eksperimentuoti ir dazniausiai pila toki koki rekomenduoja gamintojai). Siulyciau kreiptis i oficialius atstovus (jie aisku patars keisti visa ir pirkti is ju:) ), nes kiekviena technika turi savu niuansu.

O ar buvo butina kurti nauja tema?

Ir kaip rotorinis kombainas dirba. Kokios salygos jam labiausiai tinka. Kokie + ir - lyginant su kratikliniais.

Tai jau netiesiogiai ir izdavete. Butu geriau, kad apsieitume be asmenu ivardinimo (tiesiogiai ar netiesiogiai) . Moderatoriams arba patiems autoriams siulau pakoreguoti pasisakymus... Sutvarkyta

Ne tiek ir daug. Jie "pliki", kai pradedi papildoma iranga uzsisakineti kaina isauga. Pas kitus bazine iranga turtingesne. Bet tai yra gerai pvz. jei zmogui netrugdo kaminas matyti kelio tai kam moketi papildomus pinigus uz kamina sone . Kiti gamintojai to nesiulo ir ju kaina automatiskai atrodo gerokai didesne. O siaip traktoriai kaip traktoriai. Jei juos perka reiskia geri. Butu blogi - negamintu . P.S. pries kuriant nauja tema siulau perskaityti jau esamas.

As irgi ne tik apie razienines. Pvz. su Solitair ar Sephir nelabai iseitu tiesiai i raziena seti. Labai didelis svoris taip pat nera reikalingas, nes diskui ir 20 kg yra daug. O del gabaritu, tai prasideda nuo 2,5m iki.. 18 m kazkur... Taip kad pasirinkimas yra.... Taip pat tokio tipo ir pakabinamu yra.

Gal galit kas pavadinima pataisyti, nes tas zodis "ruloninei" labai "puosia" musu foruma. Aciu