Pienmėgys

Pienmėgys patars. O kiek ketinat per kartą duoti?? Po pusę kilo kas keturios valandos duokit be problemų.. O va tris kg iškart - tikrai nepatarčiau... Jei maišysit su grūdais - maišykit maždaug per pusę, duokit po kilogramą (grūdų krakmolas padės suskaidyti žirnių baltymus)... Kokio amžiaus buliukai??? Čia ką parašiau, nuo dviejų mėn galioja..

Kažkokia utopija... Nebūna nuo geresnio pašaro streso... Nors nuo netinkamo peršėrimo - tikrai būna... 1 mėn amžiaus dar ir prieskrandis ne visiškai sustiprėjęs... Gal kokių avižų ar kviečių smulkiai maltų miltų permylėjot??? Ar gromuliavo veršiukai?? Ar dabar likę gromuliuoja???

Na... "somatinių karvių pienu ir kažkokiu mišiniu".... ir tuo pačiu pas jų nieko panašaus nėra...! !???? Reikia tikro daktaro... Aš lieku prie nuomonės, kad tai parsineštinė infekcija..

Kokios aplinkos, kokio pašaro?? Jūs ką, į mėšlo duobę tuos veršiukus pastatėte, ir visiškai supelėjusiais pašarais šėrėte?? Čia mažiausiai kokia infekcija turi būti, ir iš bjauresniųjų... gal kolegos daktarai kas pasisakys... Gekonas, pvz... Jokių šansų kad tokie dalykai būtų tik nuo pašaro ir aplinkos (normalių) pasikeitimo...

Upsss... čia jau vietoje žiūrėti reikia, ne kitaip... O ką, tame ūkyje, iš kurio pirkot, tokių dalykų yra???

Kas neturit kur dėti pinigų - pirkit....

Na... su bulių šėrimu... aš ne patarėjas.. Baltymai karvėms: Rapso rupiniai, išspaudos 38 -34 proc baltymų Saulėgražų rupiniai, išspaudos 40 - 32 proc baltymų Sojos rupiniai -išspaudos 52- 36 proc baltymų Pupos 24- 29 proc baltymų Žirniai 22-26 proc baltymų na, dar įvairios pašarinės (ne gyvos) mielės 40- 48 proc baltymų..

Pupas ir ankstines zoles, brandinu mintis apie kukuruzus. Tauteb, kolega, kiek metų jūs karves laikot??????? Kodėl žmonės taip nesidomi tuo, ką dirba??? Kukurūzai turi MAŽIAUSIAI baltymų iš visų lietuviškų grūdų!!! Juos šeriame dėl puikaus, labai tolygiai skaidomo krakmolo. Taigi, šeriant kukurūzus mažinam miltų kiekį.. Pupos gerai, bet viso baltymų poreikio nepatenkinsit. Ankštinių žolių neduokit užtrūkusioms, nes galit parezę prisišaukti..

Truputį sumažėja.. Nedaug.. Matot, prie traiškyto grūdo ne taip staigiai prieina prieskrandžio mikrobai (įsivaizduokit, kiek smulkių dalelių fermentavimui kai grūdas maltas, ir koks priėjimo paviršius kai grūdas tik suspaustas) Sumažėjus priėjimo paviršiui sumažėja mikrobų galimybė gaminti pieno rūgštį.. Nors avižų ir kviečių krakmolas vistiek labai greitai skaidomas..

Ne, tai ne miksas.. Skoniai keičiasi.... Ir karvės mikroflora prieskrandyje, kad sufermentuoti KITOKĮ pašarą, turi išauginti naują mikrobų kartą... Na, kai kurie atsinaujina per pusvalandį, kitiems reikia daugiau.. Bet kuriuo atveju - pašaro kaitaliojimas yra blogai... Žinoma, reikia kažkaip išeiti iš padėties, ir net nežinau, ką jums patarti.. Gerai, kad pereinat prie miežių, jie skaidosi tolygiau per visą virškinimo traktą.. ne tokia acidozės grėsmė.. kad ir nuo poros kg per kartą.. Ypač, jei malti stambiai... arba traiškyti.. O iš baltyminių žaliavų ką duodat??

Bet kuriuo atveju apėmingus pašarus geriau miksuoti. Išlaikomas vienodas skonis, prie jo pripranta gyvuliai. Jūsų atveju, į miksą galima supilti ir tai paros daliai skirtą melasą. Jei gerai išmaišysit, geriau neskiestą. Jei nesat įsitikinęs išmaišymo kokybe, galit skiesti... Nors tuomet (nesant kokybiškam maišymui) miksas kažkiek praranda prasmę. Ir maišant blogai yra ne tik tada, kai sumaišoma blogai, bet, gali būti blogai tuomet, kai susmulkinama per daug... Turi mikse būti apie 15 - 20 proc pašaro dalelių, ilgesnių arba lygių pusei karvės snukio "veidrodėlio" ilgio.. Kiek suprantu, jūs mikserį turit?? Taisot ir dalijat tą patį pašarą VISOMS karvėms, ką tik apsiveršiavusioms, užtrūkusioms??? Miltus atiduodate atskirai?? Kaip darote, kai padalinto pašaro nesuėda??

Nieko nesuprantu... turėtų puikus pašaras būti... Ir JOKIŲ priežasčių NUO ŠITO PAŠARO kilti somatams.. Tokioj fazėj pjautos nei avižos, ne vikiai, neturi būti per daug krakmolo, kad sukeltų acidozes.. Sukaisti, susidaryti sąlygoms mikotoksinams produkuotis irgi neturėjo būti... Kad ir tradiciniai tyrimai būtų padaryti (SM; ŽB; NDF; ŽR;ŽP; LRR) jie nieko tokio neparodys, tik daug maž maistinę vertę. Skonis ne visai geras gali būti nuo vikių kiekio, bet jei jie žydėjimo fazėj pjauti, tai tikrai neimčiau to vienareikšmiškai tvirtinti.. Somatų priežasčių reikia ieškoti kažkur kitur.. Ir baltymų - riebalų kritimo - irgi..

Nieko aiškiau nepasidarė... Grūdų branda kokia buvo??? O kodėl neėda javainio (taip ir reikėjo parašyti, būčiau iškart supratęs) jis senas? Supelijęs?? Didelis procentas vikių?? Pusę kg melasos vienu kartu... Tai į gerklę supilat??? Juk, jei palaistot melasa javainį, tai ne per sekundę ją suėda, o per kažkiek laiko?? Neskiedžiat prieš laistydami??? Blogas koeficientas ir primilžio kritimas greičiau gali būti ne pašarų kokybės, bet neląstelieninių angliavandenių (krakmolo, cukraus) pertekliaus ar virškinamosios ląstelienos trūkumo rezultatas... Ar nebandėt niekam duoti tą javainį ištirti??

O !! Avižų vikių silosas tikrai ne tas pats, kas avižų vikių mišinys (grūdai).. Kokio subrendimo tas silosas?? Ar grūdai (vikiai avižos) bent kiek susitraiškę?? Kiek supratau, nesmulkinat?? Kiek melasos per dieną kiekviena karvutė gauna?? Tikrai nesusiviliokit dideliu kiekiu grūdų miltų per kartą... Nieko iš to gero nebus... Anksčiau Švedijoje buvo gaminami bunkeriniai kompiuteriai vien tik tam, kad per daugiau kartų atiduoti koncentratus... Toks stovėjo pas a.a. S. Jasinevičienę Rokiškio rajone sename tvarte, ji tuomet melždavo 9000 - 9400 kg iš karvės.... Kiek žinau, naujame tvarte (palaidas) nieko panašaus nepasiekiama.. Labai panašus įrengimas UAB Drasutaičiuose stovi... primilžiai irgi solidūs... Žinoma, ir žmonės, savo reikalą nuostabiai žinantys, ten dirba...

Turėtų būti bent dvigubai brangiau negu tranšėja...

Kolega Tauteb, elementaru..... ne avižų- vikių mišinys kaltas, o jūs... Kaip jau ne kartą sakiau, avižų krakmolas skyla labai greitai, todėl stipriai parūgština prieskarandžio aplinką (krinta pH) vystosi acidozė.. Jei prie to šeriama dar jaunesnės žolės šienainis (ar net jaunas šienas) dar didokas kiekis kukurūzų siloso, acidozė iš subklinikinės virsta klinikine... Riebalai - baltymai mažėja ir gali išnykti visai... Po to (ar kartu) dėl sustojusios fermentacijos prieskrandyje mažėja ir pieno kiekis... Ir viskas dėl to, kad jūs norit "iš tvarto išeiti"..... Sudėkit tuos pačius avižas - vikius į mikserį (na, ne daugiau 5 kg dienai) prie šienainio pridėkit 2- 3 kg sauso ne jauno šieno, per daug nesusmulkinkit.... ir turėsit ir pieno ir perskaičiavimą.... O jei atiduodat tą avižų vikių mišinį po 3kg du kart per dieną ir dar pirmą kartą į tuščias ėdžias ryte .... .. tuomet turit, ką turit..... bet ne avižos kaltos, o jūs..... gyvulių savo virškinimo principų nežinantys...

Kolega Tauteb, elementaru..... ne avižų- vikių mišinys kaltas, o jūs... Kaip jau ne kartą sakiau, avižų krakmolas skyla labai greitai, todėl stipriai parūgština prieskarandžio aplinką (krinta pH) vystosi acidozė.. Jei prie to šeriama dar jaunesnės žolės šienainis (ar net jaunas šienas) acidozė iš subklinikinės virsta klinikine... Riebalai - baltymai mažėja ir gali išnykti visai... Po to (ar kartu) dėl sustojusios fermentacijos prieskrandyje mažėja ir pieno kiekis... Ir viskas dėl to, kad jūs norit "iš tvarto išeiti"..... Sudėkit tuos pačius avižas - vikius į mikserį (na, ne daugiau 5 kg dienai) prie šienainio pridėkit 2- 3 kg sauso ne jauno šieno, per daug nesusmulkinkit.... ir turėsit ir pieno ir perskaičiavimą.... O jei atiduodat tą avižų vikių mišinį po 3kg du kart per dieną ir dar pirmą kartą į tuščias ėdžias ryte .... .. tuomet turit, ką turit..... bet ne avižos kaltos, o jūs..... gyvulių savo virškinimo principų nežinantys...

Už abu naudingesni miežiai... Dėl lėčiau skylančio krakmolo. O dar kuo baltymingesni kviečiai tuo daugiau juose prolamino gliadino, kuris apskritai sunkiai skaidomas prieskrandžio mikrobų.. Ir nemalkit grūdų smulkiai ! ! !

Žymiai daugiau naudos turėtumėt jei tą kiekį atiduotumėt per šešis kartus... po kilogramą...

Grazbek, jūs visiškai teisus. O Karoooliux...... savo kiaulytėms galėtų dar bent truputį kokių nors baltymų pridėti (pupos, žirniai, soja, saulėgr. rup, rapso rup ar išspaudos)... Na, riebaliuko truputį energetikai.....

Vat aš toki kompromituojanti klausima kodėl praėjus keletui savaičiu po nupirkimo nustojat mylėti savo augintini ir pradedat šerti tuom kas praktiškai liko nuo stalo vat to niekaip nesuprantu.Nejaugi nors karta pabandyti nebandėt kombinuotais pašarais nuo paršelio iki bekono užauginti ir pamatyti skirtuma ir tada padiskutuoti katras šėrimo budas efektyvesnis ir daugiau naudos davė.Aš suprantu kad galima nusivilti musuose gaminamu pašaru kokybe ypač perkant ne kokybe o kaina tada taip tikrai miežiniai miltai geriau negu grudiniu sėlenu asorti bet vis dėlto tikrai yra garsiu gamintoju ir musuose kurie atsako už kokybe ir šeriant ju pagamintais visaverčiais pašarais gausite akivaizdžia nauda tame tarpe ir piniginės papilnėjima. Na, kolega Grazbek... nesitikėjau čia iš jūsų.... Jei ir šerti kombinuotus pašarus (ir ypač kiaulėms, kur pašarų savikaina liūto dalį sudaro)tai tik savo gamintus.... Jei jau augini gyvulį, ir ypač pramoniniu būdu tai būk malonus ir kombinuotą pašarą pasigaminti mokėk... Nėra labai sunku ir apie Lybicho barelį pasiskaityti ir nepaikeičiamų amino rūgščių lenteles kiekvienos žaliavos susirasti.. Kam atiduoti papildomas perdirbimo išlaidas kažkam?? Nors ką aš čia mokau profesionalą...

3-4 po vedimo jau galit duoti bet ką, tame tarpe ir avižas.. TIK!!!! Kuo mažesniais kiekiais ir per daugiau kartų sušersit tai ką šerti turit, tuo daugiau naudos bus... Jei sakysim sušersit keturis kg miltų per kartą , naudos bus mažai, o greičiausiai - pakenks... Jei tuos keturis kg sušersit per aštuonis kartus per dieną lygiais tarpais turėsit naudos tikrai... BET! ! ! Šeši - septyni mėnesiai po apsiveršiavimo (nesvarbu, sukergta ar ne) karvės organizmas persistato, ir daugiau pašaro perdirbama į mėsą(kūną, gyvulys penisi) o iki to laiko - į pieną..

Grazbek, čia diletantas... (tik sau auginasi) gal nelabai ir atskiria pieno miltus nuo pieno pakaitalo...

pirmiausia Sermuoneliui - susilaikyčiau, ypač tik ką apsiveršiavusioms... Nebent po šimtą gramų lygiomis dalimis ir vienodais laiko tarpais 48 kartus per parą.... Avižų, ypač maltų, labai lengvai ir greitai skylantis krakmolas (legviausiai iš visų grūdų, kaip ir kviečių)... Sušėrus kilogramą iš karto, labai šuoliuoja prieskrandžio pH žemyn (rūgštėja).. Pridarysit žaizdų ir randų prieskrandyje, ir gausis tai, ką kolega Gekonas pateikia kaip imuniteto trūkumo pasekmę... Lietuvos problema ne karvių jautrumas, o netinkamas šėrimas iškart po apsiveršiavimo.. Ir jo pasekmė - subklinikinės ir klinikinės acidozės, laminitai ...reprodukcijos problemos...

Kolega Gekonai, na, labai abejotini teiginiai... Visų pirma dėl to, kad karvė yra ne vienas gyvulys, o kaip ir du.... Pirma visą pašarą skaido, valgo, įsisavina jos prieskrandžio mikrobų kolonija (atsiprašau, kad tokias pirmokiškas tiesas kartoju specialistui) o jau po visą gautą mutinį kartu su pašarą perdirbinėjusiomis ir iš to kelis tūkstančius kartų pasidauginusiomis bakterijomis ir infuzorijomis įsisavina plonosiuose žarnuose pati karvė..... Dėl ko aš tai papasakojau.... Kažkada teko matyti labai paprastutį pašarų ir pašarinių žaliavų toksiškumo nustatymo prietaisą... Į Petri lėkštelę būdavo pipete įlašinama infuzorijų kultūra. Per mikroskopą jos suskaičiuojamos, po to įdedama truputis tiriamo pašaro ar žaliavos.... Ir po dešimties minučių galima skaičiuoti, kiek jų nudvėsė, ar kiek išgyveno.... Mikrobai prieskrandyje labai jautrūs... NUo mažiausio toksiškumo (blogas pašaras) jie miršta, todėl teiginys, kad pašaras NEPAVEIKS virškinimo, bet praeis prieskrandį, plonąsias žarnas, kepenų laboratoriją ir filtrą, pasieks pieno liauką ir tik ten sukels leukocitų bangą............ na...