Pienmėgys

Dauguma mūsų tas tarybines baigėm... Ir gyvenimas privertė tas užsienio,bent jau savo srityje, suprasti...

Pasiunčiau tau tokį popierų... pasivargink išsiversti ir viską žinosi...

Velnias, išvyčiau bet kokį gamintoją su tokiu komb.... tik 14,5 žalių baltymų, turbūt čia sausoje?? ir jei gerai supratau rekomenduoja pasidididinti baltymus su ureja, t.y karbamidu... Visai normaliai atrodo krakmolo kiekis, net kvietinių sėlenų yra...gaila, nematyti procentų, bet ir pas mus jų nerodo.. Vitamino E kiekis pas mus paprastai būna rodomas bent du su puse karto didesnis... kalcio maždaug tiek pat... įdeta ekstrahuota soja apsaugotiems baltymams, pas mus nebūna, bet čia jos tikrai gali būti tik pėdsakai, nes yra ir rapso išspaudų.. Iš grūdų avižos ir pirmo nepavyksta išversti.. bet jų turi būti šauniai nes solidus krakmolo kiekis... Šiaip tai pas mus panašių parametrų pašaras (gal sėlenų daugiau/ krakmolo iš grūdų mažiau) būtų penimų galvijų prieaugliui siūlomas... Ir dar vieną šaunų dalyką pastebėjau:- Nėra tokios tarybinio palikimo nesamonės, kaip pašaro energijos kiekio kilograme įvardinimas... ir tiek daug sušeria tame tarpe užtrūkusioms.... ir nėra parezių (kalcio tiekpat).... įdomu... gal vietinės veislės prisitaikiusios???

Neri, nupenėk pienines karves prieš užtrūkimą ir užtrūkusias ir po sekančios laktacijos jų nebeturėsi - išdvės.... Pats baisiausias dalykas koks gali būti produktyviai pieninei karvei - perteklinis įmitimas užtrūkusiai...

Tikiu, tikiu.... tik dėl to paties kombikormo melžiamoms ir užtrūkusioms/ trūkstančioms, ar tikrai?? Juk gyvas velnias parezių būti turėtų tada.. Įdomu būtų pamatyti jo deklaruomą kokybinę dalį... Kokybės pažymėjimą ar atitikties sertifikatą, kaip jis ten vietoje vadinasi.. Galima į privatą... Nepaprastai įdomu būtų su gaminamais LR palyginti

Visada buvo labai įdomu (nors tikrai negaliu pavadinti savęs giliu žinovu) triušių (kaip ir arklių) virškinimo sistema... T. y. fermentacija po "tikrojo skrandžio".. kai mikrobiniai baltymai laukan, o iš fermentavimo pasiimama tik laisvos riebalų rūgštys, t.y. energija.... Ir nesiginčiju, kad jiems probiotikai gali būti naudingi.. O dėl broilerių - esu giliai įsitikinęs, kad naudingi... Straipsnį pasiunčiau..

Na, kolega Gekonas, negi taip ir nekreipia dėmesio?? Šėrimo, vitaminų, mineralų kiekių užtrūkusioms ir trūkstančioms??? Taikau su pirštu į vit E/ seleno derinį... Negi nuovalų susilaikymo profilaktikai nedidina, jei tokie atvejai kartojasi?? Ar esi tolimas nuo racionų sudarymo/ korekcijos??

O ką reiškia "pamugo"??

Nenoriu savo vertėjiškų sugebėjimų reklamuoti.. Galiu ir pačiam, kolega KAZE, jei įdomu atsiųsti.. Tik, įspėju, tai tikrai mokslinis straipsnis, pakankamai sudėtingas kad ir lietuviškam skaitymui...

Na, kolega Gedmins, dalinai taip... Didžiąją pašaro dalį suskaido prieskrandyje mikrobai savo fermentais, kita dalis nesuskaidyta (vadinamoji bypass) patenka į žemesnįjį virškinimo traktą, kuriame skaidoma jau paties gyvulio fermentais... Taigi apie tai ir buvo kalba, kad esant prieskrandyje didžiulei konkurencijai tarp nuosavų mikrobų populiacijos ir stipraus jų troškimo išgyventi kaip populiacijai bet kokie pašaliniai (nesvarbu, naudingi, ar ne) mikroorganizmai turi labai mažą tikimybę išgyventi... Praktiškai neturi jokios.. Turiu išsivertęs tokį Šiaurės Karolinos universiteto mokslinio bendradarbio straipsnį "Rumen Microbes and Nutrient Management [1]V. Fellner" buvo išspausdintas JSC (journal of dairy science) užpraitų metų kažkuriame numeryje buvo... Jei įdomu galiu į privatą atsiųsti...

Kolegos, prie ko čia tarybiniai ar smetoniniai?? Ar lansberginiai?? Yra specialistai, tokie, kaip a.a. E. Valionis..., arba forumietis Gekonas.... o yra šiaip.... diplomus gavę kažkokiu būdu... Ir tada asilų buvo, ir dabar yra.... Nežinau, tik kažkodėl man rodosi, kad tarp dabartinių jų daugiau... Na, gal aš klystu..

Na, nekomentuosiu mokslo institucijos atstovo ir jo žinių.. (ypač apie atrajotojų prieskrandžių mikrobų atsiradimą iš žemių...) Iš kokių žemių tamstos veršeliai iki trijų mėnesių prieskrandį išplėtoja?? Atrajotojas (herbivores tuo ir skiriasi nuo visaėdžio (omnivores), kad iš pradžių suėstą žolę virškina ne pats. Jis pirmiau patalpina šį pašarą į prieskrandį, kur jį fermentuoja (ne virškina, o fermentuoja) apie 600 rūšių mikrobų, virš šimto rūšių infuzorijų, aibė mielių ir grybų... Tuo pasėkoje suskaidoma ląstelienos celiuliozė (į celobiozę ir galiausiai į gliukozę) hemiceliuliozė, dalinai suskaidomi prieinami mikrobams baltymai, disaharidai ir sacharidai suskaidomi iki paprastų cukrų ir gliukozės.. Dėl to prieskrandyje susidaro labai specifinė aplinka, kurioje nepaprastai sunku išgyventi bet kokioms pašalinėms bakterims.. Jos žūna. Todėl niekas netiria pieno fermų salmoneliozei, kaip pavz, paukštynų... karvei koliforminės bakterijos santykinai nepavojingos.. (Peroraliai, žinoma). Fermentacijos procese pasigamina laisvos riebalų rūgštys: propioninė, acto, ir sviesto, kurios, kaip ir susidaręs amoniakas įsisavinamos į kraują per prieskrandžio papiles (gaurelius)... Užaugusi mikrobinė masė (na, fermentacijos metu prisidauginusios bakterijos iki 2,5 kg/ dienai pas produktyvią karvę)Pasisavinama į tolimesnį virškinimo traktą (knygenas, šliužą). Iš šio mikrobinio baltymo karvė gauna absoliučiai visą vitamino B spektrą, visas būtinas nepakeičiamąsias amino rūgštis... visą vit. C... Prie ko aš čia tai dėstau.... Prie to, kad pas suaugusį atrajotoją bet KOKIOS pašalinės geros ar blogos bakterijos septyniolika valandų neišgyvens...(tiek paprastai prieskrandyje išbūna pas stambią karvę pašaro ląstelienos dalelės.) Pieno rūgštis jame atsiranda tik peršėrus gyvulį per dideliu kiekiu krakmolų cukrų..(smulkiai maltais kviečiais - avižomis, kaip greitai skaidomo krakmolo šaltiniais..) Amerikoje yra naudojami prieskrandžio modifikatoriai - RUMENSINAS ir MONENSINAS, kurie truputį keičia bakterijų struktūrą prieskrandyje, kad karvė mažiau išriaugėtų metano.., bet ES šios medžiagos draudžiamos kaip siauro spektro antibiotikai.. Na, prašau matyti, kad aš kalbu apie SUAUGUSIUS ATRAJOTOJUS... kuriems tikrai probiotikų nešerčiau, nebent pinigų per daug turit.. Pakenkti jie nepakenks... Tuo tarpu kiaulėms ir vištoms probiotikai tikrai nuostabus dalykas, parekomenduočiau kiekvienam.. Dabar dėl to dvejeto iš fiziologijos... Visą tai, ką aš čia rašinėju (arba beveik visa) yra iš " Nutrient Requirements of Dairy Cattle: Seventh Revised Edition, 2001 " ir kai kurių Viskonsino universiteto ir Babcock instituto leidinių tokių kaip :MELŽIAMOS KARVĖS VIRŠKINIMO PROCESAS M. A. Vatio Tarptautinis Babkoko institutas V. T. Hovard Pieninės gyvulininkystės fakultetas Jei jūsų "mokslinis konsultantas" mano galintis aiškinti Amerikos Nacionalinei Tyrymų Tarybai ir profesoriams iš Viskonsino universiteto, tai tegul.... prie ko čia aš?? mano reikalas buvo tik kai kuriuos straipsnius išsiversti...

Pieno kaina čIKAGOS biržoje aukščiausia iš mano matytų (spalio mėnesiui)

Upssss... kolega Gekonas matyt ne vieną skilandį šiame reikale su..dęs......

Va, Gekonas visiškai teisus...

Karvės lauke ganosi, ar tvarte?? Papelėjusių pašarų nebuvo??

Mano žinios, kolege Aukštaite, niekuo neišsiskiria iš kitų žmonių..neturiu nei įpatingo išsilavinimo, nei diplomų.. Tik labai domiuosi savo darbu... Na, ir skaitau..keletu kalbų Kilogramas miežių krakmolo kainuos (miežių kainai esant 0,70 lt/kg) apie penkis litus... Kukurūzinis nepalyginus pigiau .. (Miežių tonos kainą dalinam iš sausų medžiagų kiekio 86 proc, gauto skaičiaus 65 procentai yra miežiuose esančio krakmolo kaina..

Probiotikai suaugusiam atrajotojui - nonsensas.. Nei viena gyva bakterija nepraeis fermentacijos katilo tokiame būvyje, kad galėtų savo naudingąsias savybes prademonstruoti plonuonuosiuose žarnose.. Bus sufermentuota į mikrobinį baltymą arba, liaudiškai sakant, suėsta prieskrandžio infuzorijų.. Bet koks pieno rūgšties papildas suaugusiam atrajotojui - taip pat nonsensas, visos šėrimo pastangos buna nukreiptos į tai kad prieskrandžiuose išvengti S.bovis ir M.elsednii produkuojančių laktatus, atsiradimo.. Kitais atvejais, negaliu ginčytis, probiotikai būna naudingi..

o kodėl sudėtingas paruošimas, na nebent naudojat grūdų fermentacijai ar šienainio ruošimas su probiotikais, o visa kita gan paprasta [/quotjau neberandu, apie ką čia rašiau, todėl negaliu argumentuoti..

Soja iš tikro pasiutusiai brangsta... O lenkų pašarų pramonė iš tikro pažengusi žymiai toliau negu mūsiškė... Tik tiek, kad karvėms pataikyti standartinį receptą, kuris tiktų visoms - misija neįmanoma.. Pvz, avižos /kviečiai ką tik apsiveršiavusiai karvei - peilis, po mėnesio prašom... Jei laktacijos pike galima šerti beveik viską, tai užtrūkusiai laktuojančių piko pašaras - tiesus kelias į parezę... Ir dar daug.. Amerikiečiai išskiria ir šeria šešias grupes...

Manykit, kolegos, ką norit... Gal ir nuo kaimyno riaugėjimo pas jus SLS pakyla.... O šiaip tai neįtikinsit nei vieno rimto Vakarų mokslininko, kad gali kilti mastitai nuo pašarų, nesant akivaizdžių virkškinomo sutrikimų... Įsivaizduokit, karvė suėdė nuodą (nes tik nuodas gali pasiekti pieno liauką iš virškinimo traktą per kraują aflatoksinai taip pasiekia) o jai - prieskrandžiui, šliužui, knygoms nieko (tinklainio neminiu, nes su prieskrandžiu rumen - reticulum) o mastitai kyla.....

Nieko blatno ten nėra, pamatė pas keletą...ir apskebė išganymą.. SM - apie 30 proc ŽB - 16,1 NDF- 57,8 (ląsteliena, tik ne žalia, o visa) AE - 9,4 MJ ŽR - 3,8 ŽP - 9,6 Nestruktūrinių angliavandenių - 12,7 proc. Čia rugių javainio rodikliai. Vokiški. (išversti) Lietuvoje šienainiai ir tai geresni būna, jei iš padorių žolių.

Kolega, tai ką norėjai pasakyti matei vadinosi Amilinos "kviečių gliuteno pašaras"?? Na, netoli nuo pelų....nors pelais ne visai tie dalykai vadinosi.... Pirktinius kombinuotus pašarus VISADA sudaro keli komponentai:- Komponentas baltymams (rapso rup/ išsp.;saulėgražų rup/išp. sojos rup/išsp) gali dar egzotikos būti, mielės, kokoso išspaudos pupos, žirniai.. Komponentas energijai (grūdai- miežiai, kviečiai, kukurūzai)Jei reikia auštos energijos, dedami riebalai. Mineralai - vitaminai.. Ir aptariamasis komponentas PIGUMUI - sėlenos, daigeliai, lukštai.. Jie paprastai labai nemažina baltymų (lietuvoje susiklostė kainą nustatinėti pagal baltymų procentą) bet yra pigesni.... Nenorit balasto pigumui, pirkit baltyminius priedus aukštų procentuočių..

Na, Kaze, baltiesiems kraujo kūneliams iš kraujo yra kiti filtrai. O tarptautinis pripažinimas kas yra somatai yra va toks: - . Bakterijos, patekusios į pieno kanalą dauginasi, produkuoja toksinus ir tai sukelia audinių pažeidimus pieną išskiriančiuose kanaluose visoje pieno liaukoje. Padaugėję leukocitai, arba somatinės ląstelės, sumažina primilžius ir keičia pieno sudėtį.

Neturiu patirties, ir net nesu girdėjęs kad kas su "Krone" suktų.. Gal kiti forumiečiai daugiau žino.. O dėl pinigėlių energijai... reikia skaičiuoti gaunamo krakmolo kiekį... Jei sakykim, susuktame į rulonus kukurūzų silose krakmolo bus 35 - 38 proc, sausų medžiagų 45 proc, tona rulonų su viskuo kainuos apie 150 lt, tai kilogramas krakmolo kainuoja 1 litas 15 cnt... Miežiuose, pvz, yra apie 65 procentai cukrų/ krakmolų... Ir jei jie 14 proc drėgmės, pakankamai nesunku paskaičiuoti... iš kur gausite pigesnę energiją..