Pienmėgys

Kolegos, jei net peraugęs šienas, t.y. stagarai... jis gali būti naudingas kaip ląsteliena... Jei sakykim, racione naudojam saldiną, žlaugtus, cukriakų drožles silosuotas, dar grūdų miltų pridedam, gaunasi, kad karves šeriam kaip kiaules.... Lyg ir maisto medžiagų gerų daug, o rezultatas blogas.... Tuomet reikia žiūrėti, ar racione pakanka efektyvios ląstelienos... čia gali padėti smulkinti "stagarai".... Tik yra vienas "bet"..... ir šis "bet" labai reikšmingas... Šitų "stagarų" dalelės, kad tinkamai veiktų, negali būti TRUMPESNĖS nei 1,5 cm... Jei trumpesnės - neveiks....neskatins atrajojimo, o tai yra pagrindinė tokios pašaro dalies paskirtis... Taigi.... geresnė išeitis, mano manymu, yra "akselis" o ne malūnas...

Na, labai naujas dalykėlis... Ir efektyvus... gaal... Nepatarčiau pirkti, sudėtingas paruošimas..

Na...... pirmiausia gal tuos grūdus per du kartus.... Nors tikrai ne tai priežastis to neėdimo...jei šienainio du trečdaliai.. Supranti..... nesvarbu, uždengi tu kaupą ar neuždengi..jis gi kontaktą su oru jau gavo.... Aš turiu galvoje, nuėminėti reikia bent 10 cm nuo suminto KASDIEN, ir sušerti būtina tiek kasdien.... Bet kokiu kitu atveju likęs tai jau sviestarūgštis silosas.... Ir iš to visai nėra išeičių...

O tie 3 kg per kelis kartus?? Dėl vardo atsiprašau...akinius jau keisti reikės, nebeįžiūriu.. Ir... kiek laiko atidarytas kukurūzų silosas išbūna susilietęs su oru??? Šiaip tai yra taisyklė, kad per dieną nuo duobės pjūvio reikia nušerti bent 10 -15 cm. Kitu atveju konservuojanti pieno rūgštis (kuri pasidaro, kai duobė įrūgsta) virsta į sviesto rūgštį.... O ji ir neskani ir nuodinga.. Antrine fermentacija tai vadinama..

Profke, šiaip tai kukurūzas ir būna rūgštesnis už šienainį... Taip ir turi būti, nes jame nepalyginamai daugiau cukrų - krakmolų... jis žymiai giliau įrūgsta.. O kad neėda..... Ar neperšeri kartais grūdų? Smulkiau maltų??? Jei užvarai po kokius 3 kg per kartą...ar gal nėra ląstelienos pakankamai racione..Ar nebandai tuo vienu kukurūzu šerti?? Turiu galvoje, kad jei nenori ėsti kukurūzų siloso, įtarčiau subklinikinę acidozę... Pasižiūrėk ramiai gulinčias karvytes, turėtų 7 iš 10 gromuliuoti... Jei negromulioja nei 6 susirūpink labai.... po mėnesio sanarius gydysi..

Aš paprastai perku komb pašarus... Bet dabar pora mėnesių pridedu papildomai sėmkių iki 2kg šeriu daugiau pieno duodančioms Tuose dviejuose kg yra apie 40 proc ŽB sausoje medžiagoje.. Apykaitinių nežinau. Prieskrandyje fermentuojamų gaunasi kažkur apie 615 gr, iki plonųjų žarnų daeina 119 gr.. Čia iš prieš dvi savaites skaičiuoto raciono nurašiau..

Kolega, patikslink klausimą, įsisavinamų baltymų, žalių baltymų, ar baltyminių žaliavų (pašarinių žaliavų skirtų papildyti racioną baltymais)?

Šiaip jau čia diskusijų puslapis, o ne nemokama informacija... Kaip susiskambinu ir pasiterauju aš, taip galit pasiteirauti ir jūs.. Kiek tai liečia šėrimą, visada pasiruošęs pasidalinti mintimis, o jau kai subręstat pasirinkti ir pirkti...būkit, kolegos, malonūs, pasikambinkit patys... Kiek supratau, nei vienas čia pas kitą nemokamomomis sekretorėmis neįsidarbinome... O kainos būna prištos prie pardavėjo, kiekio, atsiskaitymų laiko, tarpusavio sąntykių istorijos....ir kitko...aš pasakysiu viena, jūs pasiskambinsit ir išgirsit kita....sakysit pienmėgys lochas, stumia čia nerealią info... Taip kad....

Na, daug teks pasakoti... Bet, jūs gi galit ne vien rapsų išspaudas naudoti, galit naudoti rapsų rupinius, sėmkių išspaudas ir rupinius, sojos rupinius.... Svarbu, kad už savo litą gauti daugiau baltymų.. Jei mineralus / vitaminus sudedat, kaip sakei, brangiausi lieka baltymai.. Toliau - kuo daugiau riebalų produkte, tuo greičiau jis gali sugesti.... Tas pačias rapsų išspaudas tikrai nepatartina laikyti ilgiau kaip pusantro mėnesio... Rupinius galima laikyti iki keturių mėnesių (dar ir išspaudoms ir rupiniams reikia žinoti kiek truko, kol jie iki tavęs atėjo.. Rapsų išpaudose būna apie 34-35 proc baltymų... apie 14 proc riebalų parduoda Mestila, Pakruojo agrochemija, Obelių rapsas.. kiti - daugiausia perpardavėjai Rapso rupinių mažai kas turi...jie ukrainietiški daugiausia.. JUose apie 38 -39 proc baltymų, 1,5- 2 riebalų. Parduoda (jei turi) KG; Jarimpeks, Imlitex, BA, ..ir kiti.. Sėmkių rupinius ir išspaudas parduoda šitie patys... Pastoviai paprastai turi.. Aš, pvz, tuos dalykus perku žiūrėdamas į baltymų kiekį ir kainą.. iš komb pašarų gamintojų... Jei nori sutarintų maišuose, tai ir atveža..penkis ar dešimt maišų... Brangiau,žinoma, nei aukščiau išvardinti... bet kai dešimt tonų nereikia..

Andriusfeat, kolega... Žoliniuose dobilai??? Užsiminei apie vieną kitą parezą... Bent paskutinį užtrūkimo mėnesį jei neduotumėt ankštinių šienainio (turiu galvoje dobilus ar liucerną) tai ir tų kelių parezų gal neturėtumėt.. Jei duodat tą profit mineralfutter tiek kiek parašei, tai už protemikso pinigus galėtumėte kad ir rapso išspaudų nusipirkti (litas į litą) tai gal kokiu pora šimtų kg daugiau melžtumėte per metus.. Šiaip tai tų protemiksų mintis yra padėti labai produktyvioms bandoms...nuo kokių 9000 kg per metus, sakykim.. Kadangi jums toloka iki tiek.. tai būtų galima pinigėlius ir geriau panaudoti... Žinoma, karvutės jūsų, ir tik jums spręsti, apie tai, kas joms geriau...

Na...du su puse kg grūdų.... ir kaip ir jokių baltyminių.. tie 25 kg, kur vadinami baltyminiais ...juk gaunasi 7 gr į dieną.. Čia gyvos mielės?? Mišinyje juk ne pusė žirnių?? Primilžis...hmmm...nedidelis, bet užtai karvės turbūt sveikos..

Aha... čia jau prievartauji... Karvė suėda (vidutiniškai) 20 -22 kg sausų medžiagų per dieną. Didesnė - daugiau, mažesnė - mažiau.. Apie 90 procentų pašarų svorio - "apėmingi", Na tavo ruliai. Jei normalus šienainis, jis turėtų būti apie 45 proc sausų medžiagų. Reiškia per dieną sušersi 45 - 49 kg šienainio iš rulių (skanus turėtų būti, kad tiek suėstų) Metuose yra (kaip paslaptį sakau) 365 dienos. Grubiai, sakykim, pusę ganysi. Taigi, per likusią pusę sušersi apie 9000 kg šienainio (365/2*49) Kiek svers tas tavo "rulis"? Sausesnis mažiau, šlapesnis - daugiau.... Bet šlapesnio ir suės daugiau...nes karvei reikia sausų medžiagų, o ne vandens sunaudoti.. vandens paprastai girdykloje būna. Jei nori, kad nereikėtų pirkti papildomai vit/min priedų, teks karvei sušerti 4 - 5 kg komb pašarų per dieną. Tiek, kiek tu pasakei, nekainuoja... Nebent su PVM.... Jei registruosiesi mokėtoju - atsiimsi.. Gausi išmokti vajoti vadybininkus pašarų gamintojų su kuolu po kiemą, jei karvės graužia sienas, ėdžias, kelnes...... ar dar ką nors... Alternatyva - gamintis pačiam.... Jei daug žinosi, bus pigiau... bet turi labai daug žinoti..

Profke, nepasakyčiau. Juk diskusijos pradžioje buvo klausiama, kiek kainuoja išlaikyti karvę be darbo jėgos, tvartų, amortizacijos... Yra šiuolaikinėse racionų skaičiavimo programuose rodiklis IOFC (income over feed cost) Kai kurie gudručiai turi susivedę netgi lietuviškas pieno perskaičiavimo formules, ir labai aiškiai parodo, kiek tau lieka virš pašarų pardavus pieną iš vienos karvutės. Tai Lietuvoje (nors mes jos įstatymus ir keikiam) įstatymu įtvirtinta prievolė mokėti pagal baltymų/riebalų perskaičiavimo koeficientą . Kaimyninėje Latvijoje kiekviena įmonė nustato savo bazinius rodiklius...ir priemokų dažniausiai nebūna, būna nuoskaitos... Todėl, kai pieno kainą sako lietuvis, jis sako kainą už bazę. Kai sako latvis - jis sako kiek gauna iš viso... Ameriekonai parduoda dažniausiai pagal FCM (fat corrected milk) pagal riebalus perskaičiuota pieno kiekis.... primena sovietinę sistemą..

Aš labai grubiai esu skaičiavęs... Be savo darbo, pastatų, neskaitant telyčios.. vien tik šėrimui ir vaistams + truputis samdomo veterinoriaus + sperma ir sėklintojas išėjo kažkur 4200 lt per metus...

Sakykim aš perku standartinį komb. 20- 21 balt. po 800/ tona + mokesčiai... kieme..

Kolegos..... Jei karvei pakanka vitamino D, tai ji ir pasiima ir atsideda į kaulus reikiamą kiekį kalcio. Vyksta homeostazė.... Čia kai melžiama... O karvė užtrūko, mes jei šeriam dobilus ar liucerną, juose didžiulis kiekis kalcio jo nebėra kur dėti, (palyginus su pienu veršelio skeletui kalcio reikia daug mažiau) karvės skydliaukė nebeišskiria paratiroidinio harmono, nebevyksta kalcio apykaita iš kaulų į kraują ir atgal... Kraujo pH tampa šarminiu... Karvė apsiveršiavo, krekenoms ir pienui reikia milžiniško kiekio kalcio.... Visas jis paimamas iš kraujo, kaulai dėl sustojusios apykaitos jo neatiduoda.... Viskas, hypokalcemija, parezė, taip sakant.... Mes leidžiam kalcį su gliukoze, apykaita po truputį atsistato.... bet liekamieji reiškiniai (pvz, spenių sfinkterių susilpnėjimas) lieka...

Upss... sermuonelis, o čia kokios??? Ar iškart po vaikavimosi, ar vėliau?? O jei visa banda, tai kokių joje daugiau?? Kvietys šiaip jau labai silpną žievę turi.... jei susivirškina avižos ar miežiai kviečiai tikrai turėtų.... Būtų galima acidozę kažkokio masto įtarti...

Teko SA tarnauti Azerbuzijoje...šerdavo...ko nepavogdavo..

Na, kolega Loreta jau pasakė, kad užsienyje (tame, kurį vakarais vadiname, o kažin kaip uzbekai, tadžikai, turkmėnai, azerbuzai augina, jie gi irgi avių fanai) grūdų netraiško, duoda sveikus... Mano visos žinios iš melžiamų karvių, o jos, nors ir didesnės, mikrobinei fermentacijai daugių daugiausia 18 valandų turi... Todėl joms grūdų krakmolą darome prieinamesnį mikrobinei fermentacijai.... Avytė, (ir mėsiniai galvijai) turi tam laiko bent tris kartus daugiau... todėl mikrobai, turbūt, įveikia ir nepažeisto grūdo luobą... Taip kad jei išmatuose nerandate sveikų grūdų, galite labai sekmingai juos tokius šerti ir toliau.. Tiesa, išmatuose sveikas atrodantis grūdas nebūtinai toks yra.... Karvutėms mes tą likutį perplauname ir sveikus grūdus (jei tokie pasitaiko) bandome ant kieto paviršiaus spausti.... tankiai būna tik sveikai atrodanti luobelė.... vidus tuščias..

Miežiai, kuo stambiau traiškyti, būtų geriausia išeitis Lietuvoje... Jų krakmolas lėčiau skaidomas...Dar geresnis dalykas būtų traiškyti kukurūzai... Išvis idealu yra sorgai, bet apie juos tik svajoti galima.. Rūgštėjimo nesukelia, ir pakankamą kiekį bakterinio baltymo prieskrandyje produkuoja šeriant kažkuria dalimi cukrinių runkelių išspaudomis, jau rašiau kažkur... Jei negalit nutraukti grūdų, kokių tik turit.... nemalkit jų...smulkiai..geriausia būtų skaldyti ar traiškyti.. Ai, tiesa, p. Tarpezere, pas mane išsilavinimo tik pirktas neakivaizdinio technikumo diplomas, tai jūs gali ir nepriimti mano patarimų už gryną pinigą...

Jaunėli, paklausk vadybininkų ar vaistininkų, pas kiekvieną jų papildai geriausi... O šiaip tai pasirenki pagal kokią metodiką augini,kad nešokinėti nuo vieno prie kito ir žinoti ko nori, pagal šitą metodiką palygini kiek atitinka siūlomų "geriausių" Vit/min priedų mineralų vitaminų kiekiai, po to žiūri į kainą, lygini tą kainą su savo kišene ir perki, arba ne... tuo atveju kai ne..... duodi veršiams suėsti savo kelnes, nes vitaminų/ mineralų jiems trūksta tikrai jei laižosi..

Sintetinis cukrus.... ar dihidroksilinis (dažniausiai) alkoholis, supiltas į prieskrandį paprastai pramuša prieskrandžio "matracą" (na, šieno, stambaus pašaro daleles) ir su skystu prieskrandžio turiniu patenkantis į plonąsias žarnas, kur jau fermentais skaidomas į gliukozę... Energetinė parama gyvulio organizmui po .... vaikavimosi streso.. Karvėms labai vengiame avižų ir kviečių iškart po apsiveršiavimo (kuo smulkiau malti, tuo blogiau) dėl labai greitai skylančio krakmolo (grūdus gyvuliams šeriame būtent dėl krakmolo, ne dėl baltymų; Baltymų grūduose nuo 10 proc avižuose iki 14- 16 proc kviečiuose (labai geri tokių nešeriam) o krakmolo nuo 50 avižuose iki 70 kviečiuose) Po apsivaikavimo būna apmirusi kažkuri dalis prieskranžio gaurelių (papilių)(karvėms iki 50 proc, avims - nežinau) ir labai tampa gyvuliui sunku sugerti skaidant lengvai skylantį krakmolą susidariusias LLR (laisvas riebalų rūgštis) parūgštėja terpė, gyvulys viduriuoja, vystosi acidozė su visais iš to išplaukiančiais malonumais arba ne..

Propilenglikolio avytėms niekas nebadėt pilti??? Karvėms pirmas vaistas.... Tik prievarta pilti reikia... Karvėms pilame 300 - 400 gramų, avytei, manau, 100 gr per akis būtų...

Iki 400 kg per metus tokiu racionu kaip įvardinot - vargiai.... Nebent šienas labai jau nuostabus būtų...

Va, va... ir aš apie tą patį (pardavimų didėjimą vaistinėje) Turėsiu laiko kada, paskaitysiu "Merc veterinary manual" tada parašysiu...