Pienmėgys

Teko būti ekskursijoje Lygumų ŽŪB, Pakruojo rajone..pernai ar užpernai gerai nepamenu.... Į De Laval' io robotus vėpsojau.... Tai mačiau paros primilžį iš karvės (tikrai, savo akimis, ir girtas nebuvau) 67 kg... per parą..

Na, taip... būdavo lentelės... Bet čia ponas pradėjo aiškinti, kad pašarinis vienetas nuo mineralų kiekio priklauso, tai ir paprašiau paaiškinti, kaip.... Nesugebėjo...

Na, kolega... jūs stumiat savo produktą, dėstot protinga mina pagrindimą, o aš už jus turiu argumentus teikti??? Pelną kokiomis dalimis dalinsimės??

O tais laikais, prieš mūsų erą, pašarinis vienetas buvo skaičiuojamas dviem būdais:

1 būdas Daugindavome pašarinės medžiagos atskiras žalias maistines vertes iš šios medžiagos virškinamumo koeficientų ir dalindavome iš šimto. Kiekvienai žaliavai atskirai išskaičiuodavome pagal koeficientus virškinamumą žaliems baltymams, žaliems riebalams, žaliai ląstelienai ir neazotinėms ekstraktinėms medžiagoms. Išskaičiuodavome bendrą riebalų atsidėjimą, kurį dalindavome, kiek atsimenu iš 150 ir gaudavome pašarinės žaliavos pašarinių vienetų kilograme kiekį..

Antras būdas būdavo susijęs su visų pašaro medžiagų sumos virškinamųjų medžiagų dalinimu iš 620 (avižų pašarinių medžiagų suma) ir gaudavome pašarinius vienetus pašarinių medžiagų mišiniui.

JOKIE MAKRO AR MIKRO mineralai skaičiuojant pašarinį vienetą nedalyvaudavo, kaip nedalyvauja skaičiuojant energetinę pašaro vertę šiuolaikinėse amerikiečių sistemose. Ten šis rodiklis vadinamas TDN (total digestible nutrient- visos virškinamosios medžiagos) arba europinėse sistemose OM (organic mater- visa pašaro organinė medžiaga)

Šššššš.... turėtų būti pašarai, jei jau net juos stumiantis nežino rodiklių, kuriais mojuoja viešai forume, reikšmių... Nerekomenduoju niekam pirkti..... katės maiše..

Kolega iš ekopašarų prašau pagrįsti stipriais argumentais savo teiginį, kad į pašarinio vieneto skaičiavimą įeina kalcio, magnio ir fosforo vertės. Prieš tai sakėt, kad pašarinis vienetas yra energijos kiekio vienetas, kad skirtingos pašarinės žaliavos (grūdai, žolės) turi skirtingus kiekius pašarinių vienetų. Su šiuo teiginiu sutinku, nors, mano manymu, pašarinis vienetas kaip rodiklis yra archeologinė iškasena iš laikų prieš mūsų erą..

Taigi, klausomės argumentų, kaip makromineralų kiekiai įtakoja pašarinio vieneto vertę.

Loreta, koks skirtumas, kur nueina šeriamos maisto medžiagos??? Mėsai ar pienui?? Tik tiek, kad pieninės, sakykim , karvės, iki tiek išprievartautas produktyvumas, kad grojame, kaip simfoniniu orkestru..

Mėsiniam gyvuliui, jaučiui, ar avytei, kai pašaro praėjimas per virškinimo traktą daug lėtesnis, ir klaidų kaina mažesnė... bet ji vistiek yra..

Sušersim gyvuliui per daug greitai skaidomo krakmolo (avižų, kviečių, rugių, kvietrugių) bus acidozė..t.y. prieskrandyje užaugs masė stafilococus bovis, lactobacilii acidofilus, ir natūrali gyvulio seilių išskyrimo sistema nesugebės susitvarkyti su masiškai minėtų bakterijų gaminamais laktatais.... Ir acidozė..

O iš runkelių (na, vandenėlis ten daugiausia) gyvulys pirmiausia ir geriausia prieskrandyje skaido pektiną..kurio labai daug runkeliuose (santykinai, žinoma).. iš pektino gaminama propioninė rūgštis, kuri prieskrandžio nerūgština, arba labai mažai rūgština...ir labai didina mikrobų populiaciją..Labai... O tai reiškia tikrai patenkintą ir sveiką gyvulį.. Apsirūpinusį energija ir nepakeičiamosiomis amino rūgštimis..

Graskyte, kolega..... todėl ir turi somatų, kad mastitų nepastebėjai..... somatai yra didesnių ar mažesnių (klinikinių ar subklinikinių) mastitų pasekmė... karvės organizmo kovos su mastitu pasireiškimas...

Loreta, aš jums kažkada rekomendavau pakeisti dalį (na, iki pusės) dozės grūdų sausomis cukrinių runkelių išspaudomis..

Na... taip... neveltui aš su savo tiekėju draugauju... mano ryškiai pigesni...

Nors, tiesos dėlei, reikia žiūrėti baltymų kiekį... pas mane 39 proc SM..

Loreta, Lytagra sėmkių rupinius parduoda ar Litagra??? Aš iš savo pašarų tiekėjo pirkau maišą (35 kg) po 31,76 lt. Čia jau su visais PVM ir atvežtą namo.. Tavo buvo pigiau, ar brangiau??

Ir kolegos avininkai, avižos avytėms tikrai nenusibosta.... Paprasčiausiai avižų krakmolas labai greitai skylantis, ir daug iš karto duodami, jūs parūgštinat prieskrandžius.... Tada ryškiai krinta apetitas.... avytės turėtų nevalgyti ne tik tų avižų, bet ir visko kitko valgymas pablogėti turėtų...

Kolegos, nuo mastito geriausias vaistas higiena ir profilaktika..

Ir pastabėlė kolegai Case..... šerk tu pačiais geriausiais pašarais, jei viena karvė bus pūliuojančiais speniais, ir jos negydydamas laikysi viename tvarte su sveikomis turėsi mastitus ir pas kitas...

Lietuvoje labai gajus mitas, kad pašarai nesukeldami virškinimo sutrikimų gali sukelti mastitus...

Kolegos, turit per daug pinigų kuriuos leidžiat Kašpirovskinio tipo preparatams...

Čia jau vienas kolega rašė, kad stebuklų nebūna, kad uždegimai yra tešmens ketvirčiuose, tų uždegimų rezultatai yra mastitai, ir jų pasekmė - somatinės ląstelės... Visos zaunos ir baikos apie sertifikuotas patvirtintas ir naudojamas medžiagas yra skirtos neturintiems galvų ir dar kol kas turintiems pinigų ūkininkams... Jūs, kolegos, ką, mąstote, kad nesilaikysite švaros, nedezinfekuosite spenių, nekontroliuosite užkrėstų ketvirčių o tik nusipirksite stebuklingą preparatą, ir pas jus dings somatinės ląstelės piene???????

Tokiems žmonėms patarčiau, kai pats susirgsite plaučių uždegimu gydykitės tik čiobrelių arbatėle.... ji irgi padeda...

Kolegos, jei net peraugęs šienas, t.y. stagarai... jis gali būti naudingas kaip ląsteliena... Jei sakykim, racione naudojam saldiną, žlaugtus, cukriakų drožles silosuotas, dar grūdų miltų pridedam, gaunasi, kad karves šeriam kaip kiaules.... Lyg ir maisto medžiagų gerų daug, o rezultatas blogas.... Tuomet reikia žiūrėti, ar racione pakanka efektyvios ląstelienos... čia gali padėti smulkinti "stagarai".... Tik yra vienas "bet"..... ir šis "bet" labai reikšmingas... Šitų "stagarų" dalelės, kad tinkamai veiktų, negali būti TRUMPESNĖS nei 1,5 cm... Jei trumpesnės - neveiks....neskatins atrajojimo, o tai yra pagrindinė tokios pašaro dalies paskirtis...

Taigi.... geresnė išeitis, mano manymu, yra "akselis" o ne malūnas...

Na, labai naujas dalykėlis... Ir efektyvus... gaal... Nepatarčiau pirkti, sudėtingas paruošimas..

Na...... pirmiausia gal tuos grūdus per du kartus.... Nors tikrai ne tai priežastis to neėdimo...jei šienainio du trečdaliai..

Supranti..... nesvarbu, uždengi tu kaupą ar neuždengi..jis gi kontaktą su oru jau gavo.... Aš turiu galvoje, nuėminėti reikia bent 10 cm nuo suminto KASDIEN, ir sušerti būtina tiek kasdien.... Bet kokiu kitu atveju likęs tai jau sviestarūgštis silosas.... Ir iš to visai nėra išeičių...

O tie 3 kg per kelis kartus?? Dėl vardo atsiprašau...akinius jau keisti reikės, nebeįžiūriu..

Ir... kiek laiko atidarytas kukurūzų silosas išbūna susilietęs su oru??? Šiaip tai yra taisyklė, kad per dieną nuo duobės pjūvio reikia nušerti bent 10 -15 cm. Kitu atveju konservuojanti pieno rūgštis (kuri pasidaro, kai duobė įrūgsta) virsta į sviesto rūgštį.... O ji ir neskani ir nuodinga.. Antrine fermentacija tai vadinama..

Profke, šiaip tai kukurūzas ir būna rūgštesnis už šienainį... Taip ir turi būti, nes jame nepalyginamai daugiau cukrų - krakmolų... jis žymiai giliau įrūgsta.. O kad neėda..... Ar neperšeri kartais grūdų? Smulkiau maltų??? Jei užvarai po kokius 3 kg per kartą...ar gal nėra ląstelienos pakankamai racione..Ar nebandai tuo vienu kukurūzu šerti?? Turiu galvoje, kad jei nenori ėsti kukurūzų siloso, įtarčiau subklinikinę acidozę...

Pasižiūrėk ramiai gulinčias karvytes, turėtų 7 iš 10 gromuliuoti... Jei negromulioja nei 6 susirūpink labai.... po mėnesio sanarius gydysi..

Aš paprastai perku komb pašarus... Bet dabar pora mėnesių pridedu papildomai sėmkių iki 2kg šeriu daugiau pieno duodančioms Tuose dviejuose kg yra apie 40 proc ŽB sausoje medžiagoje.. Apykaitinių nežinau. Prieskrandyje fermentuojamų gaunasi kažkur apie 615 gr, iki plonųjų žarnų daeina 119 gr.. Čia iš prieš dvi savaites skaičiuoto raciono nurašiau..

Kolega, patikslink klausimą, įsisavinamų baltymų, žalių baltymų, ar baltyminių žaliavų (pašarinių žaliavų skirtų papildyti racioną baltymais)?

Šiaip jau čia diskusijų puslapis, o ne nemokama informacija... Kaip susiskambinu ir pasiterauju aš, taip galit pasiteirauti ir jūs.. Kiek tai liečia šėrimą, visada pasiruošęs pasidalinti mintimis, o jau kai subręstat pasirinkti ir pirkti...būkit, kolegos, malonūs, pasikambinkit patys...

Kiek supratau, nei vienas čia pas kitą nemokamomomis sekretorėmis neįsidarbinome... O kainos būna prištos prie pardavėjo, kiekio, atsiskaitymų laiko, tarpusavio sąntykių istorijos....ir kitko...aš pasakysiu viena, jūs pasiskambinsit ir išgirsit kita....sakysit pienmėgys lochas, stumia čia nerealią info... Taip kad....

Na, daug teks pasakoti... Bet, jūs gi galit ne vien rapsų išspaudas naudoti, galit naudoti rapsų rupinius, sėmkių išspaudas ir rupinius, sojos rupinius.... Svarbu, kad už savo litą gauti daugiau baltymų.. Jei mineralus / vitaminus sudedat, kaip sakei, brangiausi lieka baltymai..

Toliau - kuo daugiau riebalų produkte, tuo greičiau jis gali sugesti.... Tas pačias rapsų išspaudas tikrai nepatartina laikyti ilgiau kaip pusantro mėnesio... Rupinius galima laikyti iki keturių mėnesių (dar ir išspaudoms ir rupiniams reikia žinoti kiek truko, kol jie iki tavęs atėjo..

Rapsų išpaudose būna apie 34-35 proc baltymų... apie 14 proc riebalų parduoda Mestila, Pakruojo agrochemija, Obelių rapsas.. kiti - daugiausia perpardavėjai

Rapso rupinių mažai kas turi...jie ukrainietiški daugiausia.. JUose apie 38 -39 proc baltymų, 1,5- 2 riebalų. Parduoda (jei turi) KG; Jarimpeks, Imlitex, BA, ..ir kiti..

Sėmkių rupinius ir išspaudas parduoda šitie patys... Pastoviai paprastai turi..

Aš, pvz, tuos dalykus perku žiūrėdamas į baltymų kiekį ir kainą.. iš komb pašarų gamintojų... Jei nori sutarintų maišuose, tai ir atveža..penkis ar dešimt maišų... Brangiau,žinoma, nei aukščiau išvardinti... bet kai dešimt tonų nereikia..

Andriusfeat, kolega... Žoliniuose dobilai??? Užsiminei apie vieną kitą parezą... Bent paskutinį užtrūkimo mėnesį jei neduotumėt ankštinių šienainio (turiu galvoje dobilus ar liucerną) tai ir tų kelių parezų gal neturėtumėt.. Jei duodat tą profit mineralfutter tiek kiek parašei, tai už protemikso pinigus galėtumėte kad ir rapso išspaudų nusipirkti (litas į litą) tai gal kokiu pora šimtų kg daugiau melžtumėte per metus.. Šiaip tai tų protemiksų mintis yra padėti labai produktyvioms bandoms...nuo kokių 9000 kg per metus, sakykim.. Kadangi jums toloka iki tiek.. tai būtų galima pinigėlius ir geriau panaudoti...

Žinoma, karvutės jūsų, ir tik jums spręsti, apie tai, kas joms geriau...

Na...du su puse kg grūdų.... ir kaip ir jokių baltyminių.. tie 25 kg, kur vadinami baltyminiais ...juk gaunasi 7 gr į dieną.. Čia gyvos mielės?? Mišinyje juk ne pusė žirnių?? Primilžis...hmmm...nedidelis, bet užtai karvės turbūt sveikos..

Aha... čia jau prievartauji... Karvė suėda (vidutiniškai) 20 -22 kg sausų medžiagų per dieną. Didesnė - daugiau, mažesnė - mažiau.. Apie 90 procentų pašarų svorio - "apėmingi", Na tavo ruliai. Jei normalus šienainis, jis turėtų būti apie 45 proc sausų medžiagų. Reiškia per dieną sušersi 45 - 49 kg šienainio iš rulių (skanus turėtų būti, kad tiek suėstų) Metuose yra (kaip paslaptį sakau) 365 dienos. Grubiai, sakykim, pusę ganysi. Taigi, per likusią pusę sušersi apie 9000 kg šienainio (365/2*49) Kiek svers tas tavo "rulis"? Sausesnis mažiau, šlapesnis - daugiau.... Bet šlapesnio ir suės daugiau...nes karvei reikia sausų medžiagų, o ne vandens sunaudoti.. vandens paprastai girdykloje būna.

Jei nori, kad nereikėtų pirkti papildomai vit/min priedų, teks karvei sušerti 4 - 5 kg komb pašarų per dieną. Tiek, kiek tu pasakei, nekainuoja... Nebent su PVM.... Jei registruosiesi mokėtoju - atsiimsi.. Gausi išmokti vajoti vadybininkus pašarų gamintojų su kuolu po kiemą, jei karvės graužia sienas, ėdžias, kelnes...... ar dar ką nors... Alternatyva - gamintis pačiam.... Jei daug žinosi, bus pigiau... bet turi labai daug žinoti..

Profke, nepasakyčiau. Juk diskusijos pradžioje buvo klausiama, kiek kainuoja išlaikyti karvę be darbo jėgos, tvartų, amortizacijos...

Yra šiuolaikinėse racionų skaičiavimo programuose rodiklis IOFC (income over feed cost) Kai kurie gudručiai turi susivedę netgi lietuviškas pieno perskaičiavimo formules, ir labai aiškiai parodo, kiek tau lieka virš pašarų pardavus pieną iš vienos karvutės.

Tai Lietuvoje (nors mes jos įstatymus ir keikiam) įstatymu įtvirtinta prievolė mokėti pagal baltymų/riebalų perskaičiavimo koeficientą . Kaimyninėje Latvijoje kiekviena įmonė nustato savo bazinius rodiklius...ir priemokų dažniausiai nebūna, būna nuoskaitos... Todėl, kai pieno kainą sako lietuvis, jis sako kainą už bazę. Kai sako latvis - jis sako kiek gauna iš viso... Ameriekonai parduoda dažniausiai pagal FCM (fat corrected milk) pagal riebalus perskaičiuota pieno kiekis.... primena sovietinę sistemą..

Aš labai grubiai esu skaičiavęs... Be savo darbo, pastatų, neskaitant telyčios.. vien tik šėrimui ir vaistams + truputis samdomo veterinoriaus + sperma ir sėklintojas išėjo kažkur 4200 lt per metus...