pilo

Jei el. aptvaras su šunimis yra panacėja nuo vilkų, mat juos šunys, užsiveisiu šunų. Kaip uolus pilietis pasidomėjau rajono šunų laikymo taisyklėmis. Pasirodo, jei noriu, kad šunys laisvai lakstytų, teritorija turi būti aptverta 2 m tvora. El. aptvaras, kad ir su papildoma viela, nesiekia 2 metrų. Kyla klausimas, kam man tada tie šunys, jei dvimetrinės tvoros ir vilkas neperšoks. Pripažinkime pagaliau, gerbiamieji, kad visos tos kalbos apie šunis, el. tvoras, vėliavėles, patrankas ir t.t. yra tik komercinės pasakėlės, o tėra tik du būdai apsisaugoti nuo vilkų (ir tai be 100 proc. garantijos) – dvimetrinės stacionarios tvoros arba kasnaktinis avių uždarymas tvarte.

Baltvilkiška rekomendacija paštininkėms:
Keliauti  per mišką pasikinkius pašto asilą, šalia vestis palaidą Podhalės aviganį, vežimaitį apkarstyti šviečiančiomis girliandomis, pačiai mojuoti vėliavėlėmis ir šaudyti garsinėmis patrankomis. Jei to nedaro - ji yra apsileidusi ir tinginė ir taip jai ir reikia.

Baltvilkiška rekomendacija paštininkėms:
Keliauti  per mišką pasikinkius pašto asilą, šalia vestis palaidą Podhalės aviganį, vežimaitį apkarstyti šviečiančiomis girliandomis, pačiai mojuoti vėliavėlėmis ir šaudyti garsinėmis patrankomis. Jei to nedaro - ji yra apsileidusi ir tinginė ir taip jai ir reikia.

Mums tikrai labai juokingai ir absurdiškai tai skamba, bet galiu garantuot, kad jeigu pradės vilkai pjaut žmones, taip ir sakys - nevaikščiokit miškuose po vieną, nešiokitės atbaidančias priemones, neišleiskit vaikų be priežiūros į lauką ir t.t. Žodžiu, prisitaikykit ir susitaikykit, kad taip bus, bet vilkų šaudyt neleisim.

Baltvilkiška rekomendacija paštininkėms:
Keliauti  per mišką pasikinkius pašto asilą, šalia vestis palaidą Podhalės aviganį, vežimaitį apkarstyti šviečiančiomis girliandomis, pačiai mojuoti vėliavėlėmis ir šaudyti garsinėmis patrankomis. Jei to nedaro - ji yra apsileidusi ir tinginė ir taip jai ir reikia.

Baltvilkiška rekomendacija paštininkėms:
Keliauti  per mišką pasikinkius pašto asilą, šalia vestis palaidą Podhalės aviganį, vežimaitį apkarstyti šviečiančiomis girliandomis, pačiai mojuoti vėliavėlėmis ir šaudyti garsinėmis patrankomis. Jei to nedaro - ji yra apsileidusi ir tinginė ir taip jai ir reikia.

Teisingai turėtų asilą, tai ir su autobusų važioti nereikėtų ir vilkų nebijotų

kadangi ėrienos atsivalgėm, ėriavedžių skaičių per du metus sumažinome perpus. Pirmiausiai dėl to, kad nėra noro skersti patiems, o skerdyklose netenkino kainos ir kokybės santykis.

šiaip įprastai dezinfekuojame gesintomis kalkėmis, bet kai vienais metais  vasarą sumąstėm avių tvarte laikyti broilerius ir jie ėmė masiškai stipti, tada jau purškėme rimtesne priemone, bet pavadinimo nepamenu, vet vaistinėje pirkome, brangiai tada kainavo tas broilerių auginimas Nuo to laiko paukščiai pas mus tik laukiniai.

Man atrodo reikia kreiptis į europos komisiją, dėl vilkų emigracijos į kitas ES valstybes, nes taip tęstis nebegali Lietuva per maža susidoroti su esamų vilkų kiekiu

Ponas Andriau,
Jūs taip ir nepateikėte atsakymų apie savo fotoreportažą iš Vokietijos. O dėl 8000€ SP tai... Didžioji dalis avininkystės ūkių (iki 100-150 avių) šio rodiklio nepasiekia... Todėl galite nepasakoti, kaip šis reikalas remiamas. 
Man vis nesuprantama, kodėl jūs nematote akivaizdaus - vilkų kiekį reikia mažinti. Aš nesakau, kad juos reikia išnaikinti. Taigi medžiojant po 50-60 vilkų per metus eilę metų (o dar kiek šiaip į pavėsį padedama), jie neišnyko. Bet ar nepastebite tendencijos, kad po Jūsų organizacijos įsikišimo ir drastiškų medžioklės kvotų sumažinimo (buvau šokiruotas kai prieš pora metų buvo leista sumedžioti 5.....), vilkų daroma žala išaugo kelis kartus (nepriimkite to kaip komplimento). Jie tikrai nebuvo išnykę, ar ant išnykimo ribos.  Ir visą šią naštą sukrovėte ūkininkams ant pečių. Kompensacijos juokingos, visuomenės nuomonę suformavote, kad ūkininkai nevalos ir neprižiūri savo gyvulių ir mes dar už tai turime susimokėti savo auginamų gyvulių krauju. 
Bet galime Jums pasakoti ir pasakoti... Jūs vistiek negirdite. Lauksiu žinių, kada kokio seimo nario jorkšyro terjerą grybaujant nuneš pilkis, tada jau atsivers ir Vilniečiams akys, nes kaime gyvenantis vilko nuo grandinės nutrauktas ir papjautas šuo užuojautos nesukelia...
O apie žvėrių trūkumą miškuose taip pat galite pasakų nesekti. Stirnų pilni laukai, šernų daroma žala kasmet vis didėja, briedžių kasmet matau vis daugiau, elnių taip pat. Nesakau, kad visur situacija tokia pati, bet Žemaitijoje, kur ir yra labiausiai koncentruota gyvulininkystė, žvėrių pilna, o gyvuliai pjaunami kiekvieną savaitę. 

Labai patraukli Andriaus L filosofija, tokia holistinė antropocentrinė  Tik kad joje yra vidinių prieštarų - iškeliate Gamtą, bet tuo pačiu sakote, kad ją reikia reguliuoti. Ir reguliuoti turi ne apsileidę ūkininkai, ne savanaudžiai medžiotojai, o tik viena grupė - pasišventę mokslininkai. Bet ar jau tas mokslas toks neklystantis??? Nereikia toli ieškoti pavyzdžių: Žuvinto rezervate, net kai jis dar nebuvo rezervatas, vietiniai šienaudavo paliose, bet mokslininkai uždraudė šienauti neva apsaugant kažkokių paukščiukų buveines, dabar apsižiūrėjo, kad tuose brūzgynuose niekas nenori kurtis, tai dabar rašo projektus ir vėl šienauja. Pasiskaitykite apie mokslinių teorijų kaitą ir klaidingų (tuo metu teisingų) teorijų galimas pragaištingas pasekmes. 
Bet žvelgiant į kasmet didėjantį sausų medžių plotą, dėka bebrų, imu galvoti, gal tikrai dar per mažai vilkų, kad bebrų tik daugėja? Net paaukočiau avį ir ją pririščiau nakčiai prie bebryno, kad tik tie gerieji gamtos reguliuotojai bebrus surastų   Bet, kita vertus, kuo bebrai prastesni už vilkus, tesidaugina ir šitie. 

Vistiek nesuprantat esmės. Tai taip. Apsauginis šuo ir neturi būti visų draugas. Šeimininkui jis nieko nedarys. Bet būna gi, kad avys pabėga. O šuo kai pabėgs? Avis nugrauš kaimyno kopūsto galvą darže, o šuo...? Pas mus įstatymai draudžia laikyti palaidus šunis. Tai kas, kad jie už tvoros? 90 cm tvora kokiam jorkšyro terjerui gal ir barjeras? Pats turiu 2 kaukazo aviganius, 1 azijos aviganį, taksą, australų aviganį ir cane corso. Tie 90 cm kliūtis tik taksiukui. Visi kiti be vargo tą tvorą peršoka. Jei apsauginiam šuniui draugai bus tik avys ir šeimininkas, tai kaip manote ką jis darys matydamas svetimą net ne aptvare, o šalia jo? Tarkim einant keliu, ar pamiške?
Tai tada prasidės kalbos, kad ganyklas turėsim apsitverti 1,8 m metaliniais tvorų segmentais (kokie dabar pas mane yra šunų voljerai). 
Labai jau romantiškai nusiteikę "Baltijos vilko" veikėjai. Įsivaizduokit dabar visi paveikslą: Leidžiasi raudona saulė, ant kalnelio avys saugios žalią žolytę rupšnoja, šalia guli galvas pakėlę du gražūs, gauruoti "valkadavai", o pakrūmėj grybautojas nugraužta koja...

Tai gal papasakokit, kokio dydžio kompensaciją gaučiau, jei vilkas papjautų mano iš Olandijos parvežtą tekselio veislės reproduktorių...? 700€? Ar 45€? Aš už tuos 50€ galėčiau tik už utilizavimo paslaugas sumokėti, butelį gero vyno ir servetėlių ašaroms nusivalyti nusipirkti. Gal dar gabalėliui sūrio ir alyvuogių.  
Arba Romanovo veislės kudliukui iš nežinia kokios bandos (romanovų veislės augintojai, nepriimkit asmeniškai)
 
O dėl šunų tai pasakų pasakos... Jau ne kartą minėjau, kad Lietuvoj nėra tokių ganyklų ir plotų, kad būtų galima šunis laisvai paleisti. Stepių neturim. Eis palei aptvarą koks žmogus, išgasdins jį, ir mokėk baudą. O jei koks grybautojas sumanys į aptvarą įeiti, nes jam arčiau iki miško nueiti. Šuo yra šuo. Kad tu jį nuo mažų dienų su avimis laikysi reikš tik tai, kad jis nesocializuotas ir su žmonėm "draugauti" nenorės. O tai reikš tik vieną - policijos vizitai ir galiausiai sąskaita už užmigdymą ir utilizavimą... 
 
O tie "super" piemenys... Tik prie kotedžų statomi, o ne laukuose. Aš ganyklas keičiu kas dvi savaitės. Turiu jau 40 raudonų el. tinklų, el. piemuo galingas, ir tai kasmet vis randu kokį šunį aptvare paklydusį, tai usūrinis koks pralindęs neaišku kaip, tai žiūrėk šernai išvartė per naktį puse tvoros, nes pasirodo po kuoliukais sliekai gyvena. O su blizgučiais, lemputėm ir "kalapūškėm" aš tik per naujųjų išvakares sėdėti turiu laiko. 
 
Ant popieriaus viskas labai gražiai visada atrodo. Ir super aptvarai, ir šunys, ir blizgučiai, ir lemputės, ir ką jūs ten dar sugalvosit ar susapnuosit. O realiai viskas kitaip. Kaip pavyzdys su statybom. Vakar atvažiavo statybininkai pas mane. Projektas jų rankose. Pradėjom matuoti, kur jau čia tie tvarto kampai bus.... Ir ką? Ant popieriaus viskas gražu. O realiai puse žemaitijos kalvų reikia nukasti, kad jis ten tilptų. Projektuotojui ant popieriaus gražu, o mes vietoje taip ir likom rankas nuleidę stovėti. Laukiam buldozerių...

1. Šernai užnešė kiaulių marą, - medžiokit visus dar ir kompensacijos bus,
    Vilkai masiškai pjauna avis - numesim ūkininkui 30-60proc avies kainos
2. Aš ne prieš vilkus aš prieš jų nežmonišką populiaciją.
    Taip pat ir šernu perteklius bet iš medžiotojų eina išsireikalaut kompensacijas už suartą pievą.
3. Kuo vilkas pagerins gamtos būklę? papjovus avį sumažėja bandos sutvarkoma teritorija. Lapių žuikių vakare ne po viena o po 10 gali pamatyt, lapės eina diena net į kiema. vadinas vilkai netvarko natūralios gamtos populiacijos jie tvarko ūkininko ūkio populiaciją.
4. Lietuvos teritorija ne guminė iš kur ištrauktas tas 20%? avys neužima miškų t.y. vilkų teritorijų.
5.Aš miške nelaikau avių t.y. bulvės miške netinkamas palyginimas
6.Avils laikau specialiuose aptvaruose t.y avims skirtas 90 cm tinklas raudona spalva. Taigi aš nedrysčiau to vadinti bulvių išpylimu miške.
7. Manau 90proc ūkininkų nesipriešintų  tų vilkų populiacijai jei būtų pilnai kompensuojama padaryta žala. t.y. papjovus veisline avį, avina kompensuojama tiek kad pvz gero veislinio avino net 1/3 kainos nesudaro. Jei kompensacija būtų tokia kad iš jos galį įsigyti kita tokios pat būklės stadijos gyvulį o ūkininkas patirtų laiko, transportavimo, utilizavimo nuostorlius. Kurie taip pat nėra maži. būtų galima galvot apie sugyvenima su vilkais o dabar jūs nusikratote atsakomybės ir nuostolių sau ir paliekat juos ūkininkui. palyginimas labai geras būtų - aš pas jus darže paleidžiu savo avis (jūs daržo neapsitvėrėt jūs kaltas) ir kaip kompensacija jums sumoku už sėklas kurias jūs pasėjot. Aš suprantu kad vilkas laukinis gyvūnas bet jo populiacija reik smarkiai mažinti, liks pavieniai pjovimo atvejai ir bus galima mokėti didesnes kompensacijas.

Aš asmeniškai tikrai nesu prieš vilkus - smagu, kad jų yra Lietuvoje. Avininkystė kaip ir kiekvienas ž.ū. verslas turi savo rizikas ir vilkai yra viena iš jų. Bet nervina, kad visas vilkų gynimas varo į vienus vartus - tarsi puspročiai nevalyvi ūkininkai savo gyvulių nežiūri, jų netveria tvorom, o avys blaškosi nesaugomos po miškus (kaip piniginės ant kelio) ir prašosi suėdamos. Panašūs argumentai kažkodėl nenaudojami augalininkystėje, kai ūkininkas verkia, kad žąsys ar šernai suniokojo pasėlius. Kažkodėl niekas tada nevaro, kad jie kalti, nes nenakvoja laukuose, neaptveria laukų ar neprisiperka šunų. Mūsų atveju problemos sprendimas kraunamas tik ant avininko pečių - aptverti prabangiom tvorom, samdytis piemenis, pirkti kažkokias patrankas, lemputes, vėliavėles, ir dar nakčiai vedžioti į tvartus. Bet esmė ta, kad vilkai yra valstybės ir jos piliečių mylimi ir saugomi, tad galėtų valstybė bent rinkos kaina apmokėti už šių nuostabių gyvūnų mitybinės būklės gerinimą bei salygų dar geriau daugintis sudarymą  

Neseniai teko apsilankyti zooparke, ta proga paspoksojau į vilkus. Nu visai patiko, tokie sportiški, visą laiką be perstojo varinėjo ratu į kalniuką ir atgal net nepadusdami. Tai kad juokas jiems peršokti metrinę tvorukę net ir su vėliavėlėm ir per naktį aplėkti keliasdešimt km. Gyvenčiau mieste, tikrai imčiausi juos globoti. Ir jie nekvaili juk gyvūnai - kam vytis stirną, jei už kampo visa banda kvailos mėsos? Juk aš irgi tingiu keptis duonos, o geriau ją nusiperku. Taip kad protingiausia būtų teisingai kompensuoti vilkų žalą ir te jie veisiasi miestiečių džiaugsmui ir kaimiečių siaubui. Tik reikia sulaukti, kai koks svarbus asaba grybaudamas tiesiogiai susidurs su mielais vilkiukais.

Neseniai teko apsilankyti zooparke, ta proga paspoksojau į vilkus. Nu visai patiko, tokie sportiški, visą laiką be perstojo varinėjo ratu į kalniuką ir atgal net nepadusdami. Tai kad juokas jiems peršokti metrinę tvorukę net ir su vėliavėlėm ir per naktį aplėkti keliasdešimt km. Gyvenčiau mieste, tikrai imčiausi juos globoti. Ir jie nekvaili juk gyvūnai - kam vytis stirną, jei už kampo visa banda kvailos mėsos? Juk aš irgi tingiu keptis duonos, o geriau ją nusiperku. Taip kad protingiausia būtų teisingai kompensuoti vilkų žalą ir te jie veisiasi miestiečių džiaugsmui ir kaimiečių siaubui. Tik reikia sulaukti, kai koks svarbus asaba grybaudamas tiesiogiai susidurs su mielais vilkiukais.

jei esi baigęs kursus, gali pats ženklint ir vest į sistemą, žymiai patogiau ir pigiau

Aname straipsnyje, Kauno Tado Ivanausko zoologijos muziejaus Žinduolių skyriaus vedėjas Gedminas teigia, kad kyla grėsmė vilkų kryžminimosi su šakalais, o vat Andrius L teigia, kad vilkai šakalus medžioja. Manau reiktų įžvelgti pozityvą - anksčiau, anot vilkų mylėtojų,  avis sudrąskydavo vilkų-šunų mišrūnai, dabar užpuldinės vilkai-šakalai, bet tik ginkdieve ne vilkai.

Paskaitinėjau apie tas "saugias" priemones. Stacionari tvora gal ir būtų gera apsauga, bet kad įsigyt tokią tvorą reiktų man parduot visą avių bandą. Šniūrus bet kokio aukščio avys nutrauko, o ir stirnos prasineša naktį skersai aptvarą. Man patiktų dvimetrinė tinklinė tvora, bet jos išgalėčiau įsigyti nedidelį gabalą -  būtų kaip mačiau Lenkijoje taip aptvertas avis, jos praktiškai laižė gryną žemę, nu bet, taip sakant, gyvos, vilkų nesuėstos buvo. Šunys irgi patiktų - praretintų vietinių populiaciją, kuri mėgsta trumpinti kelią per lauką. Vėliavėlės su švieselėm būtų irgi gražu pačiam pasigrožėt ir kitiems parodyt. Su garsinėm patrankom prasčiau, bet, manau, visa apylinkė per laiką apsiprastų ir netgi džiaugtųsi. Uždarymas tvarte stipriai sumažina tiek mano, tiek avių gyvenimo kokybę - nebelieka laisvo judėjimo, tiek joms, tiek man, visada reikia kiekvieną mielą ir nemielą dieną grįžti po šviesai namo, nes tamsoje avis suvarinėti į tvartą, tai kaip kokioj medžioklėj. Kas dar ten buvo - piemuo? Nu nežinau kaime drąsuolio, kuris nebijotų vilkų naktį, nes tose vietose nuo seno sklando pasakojimai apie sekančius per ežerą paskui roges  vilkus, arba kaip sutikus vilkus moteriškė puolė kniūbsčia po savo kailiniais, o vilkų gauja ją apmyžo, bet nieko nedarė. Tad vilkų baimė lietuvio pasąmonėje vis dar gaji, bet, matyt, ne be pagrindo, ir nenorėčiau sulaukti tokio meto, kai sutemus į kiemą negalėsiu išeit, nebijant pamatyti žibančių vilko akių.

Paskaitinėjau apie tas "saugias" priemones. Stacionari tvora gal ir būtų gera apsauga, bet kad įsigyt tokią tvorą reiktų man parduot visą avių bandą. Šniūrus bet kokio aukščio avys nutrauko, o ir stirnos prasineša naktį skersai aptvarą. Man patiktų dvimetrinė tinklinė tvora, bet jos išgalėčiau įsigyti nedidelį gabalą -  būtų kaip mačiau Lenkijoje taip aptvertas avis, jos praktiškai laižė gryną žemę, nu bet, taip sakant, gyvos, vilkų nesuėstos buvo. Šunys irgi patiktų - praretintų vietinių populiaciją, kuri mėgsta trumpinti kelią per lauką. Vėliavėlės su švieselėm būtų irgi gražu pačiam pasigrožėt ir kitiems parodyt. Su garsinėm patrankom prasčiau, bet, manau, visa apylinkė per laiką apsiprastų ir netgi džiaugtųsi. Uždarymas tvarte stipriai sumažina tiek mano, tiek avių gyvenimo kokybę - nebelieka laisvo judėjimo, tiek joms, tiek man, visada reikia kiekvieną mielą ir nemielą dieną grįžti po šviesai namo, nes tamsoje avis suvarinėti į tvartą, tai kaip kokioj medžioklėj. Kas dar ten buvo - piemuo? Nu nežinau kaime drąsuolio, kuris nebijotų vilkų naktį, nes tose vietose nuo seno sklando pasakojimai apie sekančius per ežerą paskui roges  vilkus, arba kaip sutikus vilkus moteriškė puolė kniūbsčia po savo kailiniais, o vilkų gauja ją apmyžo, bet nieko nedarė. Tad vilkų baimė lietuvio pasąmonėje vis dar gaji, bet, matyt, ne be pagrindo, ir nenorėčiau sulaukti tokio meto, kai sutemus į kiemą negalėsiu išeit, nebijant pamatyti žibančių vilko akių.

Paskaitinėjau apie tas "saugias" priemones. Stacionari tvora gal ir būtų gera apsauga, bet kad įsigyt tokią tvorą reiktų man parduot visą avių bandą. Šniūrus bet kokio aukščio avys nutrauko, o ir stirnos prasineša naktį skersai aptvarą. Man patiktų dvimetrinė tinklinė tvora, bet jos išgalėčiau įsigyti nedidelį gabalą -  būtų kaip mačiau Lenkijoje taip aptvertas avis, jos praktiškai laižė gryną žemę, nu bet, taip sakant, gyvos, vilkų nesuėstos buvo. Šunys irgi patiktų - praretintų vietinių populiaciją, kuri mėgsta trumpinti kelią per lauką. Vėliavėlės su švieselėm būtų irgi gražu pačiam pasigrožėt ir kitiems parodyt. Su garsinėm patrankom prasčiau, bet, manau, visa apylinkė per laiką apsiprastų ir netgi džiaugtųsi. Uždarymas tvarte stipriai sumažina tiek mano, tiek avių gyvenimo kokybę - nebelieka laisvo judėjimo, tiek joms, tiek man, visada reikia kiekvieną mielą ir nemielą dieną grįžti po šviesai namo, nes tamsoje avis suvarinėti į tvartą, tai kaip kokioj medžioklėj. Kas dar ten buvo - piemuo? Nu nežinau kaime drąsuolio, kuris nebijotų vilkų naktį, nes tose vietose nuo seno sklando pasakojimai apie sekančius per ežerą paskui roges  vilkus, arba kaip sutikus vilkus moteriškė puolė kniūbsčia po savo kailiniais, o vilkų gauja ją apmyžo, bet nieko nedarė. Tad vilkų baimė lietuvio pasąmonėje vis dar gaji, bet, matyt, ne be pagrindo, ir nenorėčiau sulaukti tokio meto, kai sutemus į kiemą negalėsiu išeit, nebijant pamatyti žibančių vilko akių.

Off topic: Ministro įsakymas: "avių ir ožkų prieauglį būtina paženklinti per 6 mėnesius nuo atvedimo, bet ne vėliau kaip prieš išvežant iš laikymo vietos, o siekiant valstybės pagalbos, avių prieauglį būtina paženklinti per 30 kalendorinių dienų nuo atvedimo". Kažkaip kovotojai už gyvūnų teises neišleido jokio garso dėl žalojamų tokių mažų ėriukų ausyčių.

Truputį pasikeitė avių išlaikymo laikotarpis, bet kadangi jau apie tai kalbama temoje apie bulius, nekartosiu, nes viskas tinka ir mėsinėms avims:
http://zemesukis.com/topic/7171-subsidiju-uz-mesinius-ir-pienininius-bulius-pakeitimai/