drapox

Ta konfrontacija tarp eko ir kitų ūkių tikrai niekam nenaudinga, nebent kaip kažkas pasakė: skaldyk ir valdyk, arba kitaip sakant, kuo daugiau kiršinimosi tarpusavy, tuo mažiau matomos valdžios aferos. Šiokį tokį nuomonių sukonkretinimą matau tokį: chemizuotiems ūkiams nepatinka, kad eko ūkiai platina piktžoles, nors jas platina ir kai kurie paprasti ūkiai, ypač iš smulkesnių, eko ūkiams gi atrodo, kad chemizuoti ūkiai reiškia pretenzijas iš pavydo pastarųjų didesnėms išmokoms, nors pats miescionis tą kaip ir paneigė, teigdamas, kad už produkciją gauna daugiau nei išmokų. Kad būtų objektyviau, juo lab kaip sakiau nesu iš tų kur griaužtų krumplius iš pavydo, norėčiau paklausti savęs ir kitų, kodėl man ir kitiems chemizuotiems nesiimti eko ūkio? Chemizuotų ūkių ateitis irgi gerokai miglota. Vis daugiau piktžolių tampa rezistentiškos herbicidams, ta pati situacija su insekticidais, fungicidais. Prisitaikymas ant tiek spartus, kad mokslininkai nebespėja sukurti naujų veiklių medžiagų. Manau, kad po kokių 10 metų prieisim liepto galą ir visa chemija tiesiog taps nebeveiksminga. Darbo sąlygos eko ir chemizuotam ūkyje, visgi kažkiek tų brudų ir mes prisikvėpuojam, nemačiau dar pildančių purkštuvus su OZK. Kitas gi klausimas, ką valgom? Ar dėl viso to dar ne laikas pereiti prie eko ūkio? Juo lab jei ekologai teigia, kad ten uždirbti irgi galima padoriai.

Galima ir mažesnį traktorių įkinkyti kaip reikiant, bet paprastai tokius universaliau naudojam, įvairesniem darbam-tręšimas, purškimas, frontalinis, transportas ir pan., o 936 nelabai kas su barstykle po lauką vaiko vis tik jiems tenka sunkieji darbai. Be to mes labai mėgstam galingus traktorius perkrauti, kad jau galingas tai jam ir duodam padargą iš peties taip sakant. Sakykim populiarus Top Down reikalauja 60-70 AG/m, tik šiandien tą perskaičiau buklete. Tai F936 (pagal R24 standartą 330 AG) pats tas būtų 5 m šis padargas. Bet spėju, kad dauguma tampo didesnius.

. Jau diskutuota ir pridiskutuota kalnai tuo klausimu, kad sukrovus kitam brendui tokią pat komplektaciją, kaina ne ką skirsis, tai koks tikslas keisti brendą. Geriau kaiką į temą padiskutuotumėm, nes kol kas tai visi pasisakymai ne ten suka.

Apie tai jau kalbėjom ne kartą, kad iš matematinės pusės labiausiai pasiteisina K700. Bet ne viskas pinigais matuojama, ypač sveikata, nuovargis, komfortas, darbo patogumas ir tt ir tt, kaip visa tai įvertinti. Gal manai kad aš ruskų traktorių nematęs-išdirbta su T40 virš 3000 mv, ir su vikšruočiu nemažai. Apie 6000 mv išdirbta su Case, apie 1000 mv su JD, mažumėlę ir Claas išbandęs. Todėl tikrai žinau ką reiškia dirbti su senu ar su nauju, su vienokia ar su kitokia transmisija ir tt. P.S. O ką patvirtina Vokietijos pardavimai?

as ir nesakau kad visi fendai bira po poros tukst. val. mazesnieji laiko gan nrml tik ne 936, bet tiek pinigu man jie neverti, tokia mano nuomone ir viskas.... Nu Voras ir juo per daug nesiskundė. Išskyrus gal sėdynės čypimą. Beja maniškio sėdynė nuo 5500 mv irgi jau čypauja nepakenčiamai. Tepimas padėjo neilgam. Teks su tuo rimčiau užsiimti. Ir dėl 936 dar kitas dalykas. Jis galingas, o tokius mes mėgstam atitinkamai ir įkinkyti. Su tokiais į bažnyčią nevažinėjam, nors kažkas į santuokos rūmus lygtais važiavo. Gerai įkinkius ir drūtas kuinas apsiš...

Kadangi chemizuoto ūkio išmokos juokingos, siekiančios vos pusės grūdų kainą, tai nori to ar ne tenka tempti ant derliaus, o tai reiškia tręšti. Todėl visai nesinori, kad tas trąšas suvalgytų piktžolės. Todėl chemizuoti ūkiai didžiąja dalim su piktžolėm stengiasi sukovoti tinkamai, nors aišku ir čia visko pasitaiko. Eko ūkyje derlius atneša mažą dalį pajamų, jei kalbant apie javus, tai eko derliaus potencialas LT vid yra 1,7 t/ha. Jei normaliai išdirbus žemę, sukovojus su piktžolėm, o jei piktžolėtų ir 1 t/ha jau daug. Taip kad pajamos ko gero šimtai litų tik iš derliaus, bet užtat išmokos tūkstantinės. Dėl to tokia ir situacija susiklosto, svarbu paimti išmokas ir vsio. Jei eko produkcijos kaina būtų bent jau kokia 1500 Lt/t už grūdus, piktžolynų tikrai nematytume. Eko ūkiai būtų tokie pat švarūs nuo piktžolių, kaip ir kiti. Būtų mano valia, aš eko išmoką susiečiau ne su ha, bet su produkcija. ir valgytumėm visi laimingi ekologinę duoną. P.S. Seniai seniai, kai dar ekologinių ūkių niekas LT nežinojo, o mano ūkis buvo nedidelis irgi ūkininkavau gal pora metų ekologiškai, tręšiau mėšlu, laikiausi sėjomainos, nuo piktžolių akėjau. Tik vėliau atsiradus piktžolėtiems pagrioviams ir pakelėms, šiaip apleistų plotų džiunglynams, tas tapo nebeįmanoma. Ar ir dabar patys ekologai nekasa sau duobės šitaip ūkininkaudami. Vien per pora metų stebimas ženklus piktžolių pagausėjimas, kas dar bus?

Vienaip ar kitaip jei Fendt visose traktorių serijose perėjo prie Vario, tai nenuginčyjamas įrodymas, kad ji tobulesnė už kitas transmisijas. Nebent kažkam gamintojas atrodo durnas kaip koks kaimo Jurgis. Ir kad Vario gedimų būtų daugiau nei kitų transmisijų taip pat nenustatyta.

Tema tai ne apie trusikus ir meilę, kolega. Būtų malonu, kad kas ką ir į temą parašytų.

Nu kaip Genys, kaip Genys, kiek zinau tai ten pas ji ciut ne bandomasis ukis bando ta, bando ana, bet zmogus eko dirba seniai.. siaip buvau ir as tame susitikime ZUR, tai pagal tai ka pasakojo Silickas, ir taip kaip mano ziniomis tikrina - tai ta GAAB'o pazeidima galima nustatyt bet kuriam lauke, ir poto tampa tavo pacio problema irodyt, kad tu "ne arklys". Netgi is ju kalbu apie tai, kad jei ukininkas turi technika - tai ziuri atlaidziai, jei ne - ne, vien ko vertas Teisinej valstybej vien to uztektu, kad Macijauskas eitu seko i Kedainius pjauti. O dabar kas man moksliskai gali paaiskinti, kas yra didesnis zemes alinimas - pastovus tankus zemes padengimas augalinemis visokiu augalu liekanomis, kartais, tiesa, vien piktzoliu, ar imkim, kad ir subalansuotai intensyviai tresiama zemenauda? Man atrodo, kad musu proseneliai per tukstancius metu, neturedami jokios chemijos zemes tikrai nenualino iki nulio. Del intensyvaus chemizuoto dar issamiu ilgalaikiu duomenu nera.. bet siokiu tokiu itarimu is savo patirties turiu. kas man gali paaiskinti kodel zeme po ilgalaikes "varputines" pievos visada duoda geresni derliu nei _bet kokia_ nasiai tresta n-metu pries tai? reiktu pabandyt kada, paimt tyrimams zemes is piktzolines garstycios ir kokio tikrai tvarkingai dirbto lauko. man tai visada kilo klausimas, negi tiem patiems kieciams nereikia maisto medziagu? nes yra buve metu, kad kieciai atrodo kaip kukuruzai:) siemet viena toki lauka irgi maciau.. ir tikrai zinau kad ekologinis. tai is kur tos maisto medziagos ir kur jos dingsta? taigi visa mase iterpiama vienaip ar kitaip i dirva.. nesu agronomas, bet kazkaip logiskai mastant, daugiau zalios mases - geriau, ar ne? Mūsų proseneliai žemės nenualino šimtus metų todėl, kad laikėsi trilaukių arba keturlaukių sėjomainų, kur bent vienas iš laukų buvo pūdymas (juodasis, ne piktžolynas) ir dar mažiausiai vienas ankštinės: dobilai, žirniai ir kt. Javai, linai ir kiti alinantys dirvožemį užimdavo tik nuo 25 iki 50% ploto. Be to laikydavo daug gyvulių ir tręšdavo mėšlu. Po varputinės pievos gerai dera tik bulvės, rapsai, kitos nevarpinės kultūros, tik ne todėl, kad ta žemė būtų labai gera, bet dėl sėjomainos, nėra ligų, kenkėjų. Pabandyk į tokią dirvą pasėti varpines ir gausi geriausiu atveju 1 t/ha. Dėl žalios masės tai aišku yra skirtumas iš ko jinai, bet iš esmės ir kietis kol žalias ko gero ne blogiau už kokį rapsą, bet kol žalias ir nesubrandinęs sėklų. Kai sėklos subrandinamos jos vienaip ar kitaip patenka į dirvą, į kaimyninius laukus taip pat ir po to gali išlikti daigios iki 80 metų. O sėklų tai milijonai. Iš principo malonu bent jau tai, kad tamstos mintys panašu krypsta nuo piniginio aspekto į reikalo esmę, ko mes čia taip nerimaujam. Dar kažkas iš ekologų teiravosi kaip naikinti varputį ekologiniam ūkyje. Mano tėvas nėra naudojęs glifosatų, o ūkininkauja jau beveik 20 metų. Laukai švarūs. Kas met dalį žemės palieka pūdymuoti-juodą pūdymą, kuris iš tikro visą laiką būna juodas. Per metus mažiausiai 2 kartus perariama ir apie 10 kartų kultivuojama.

Daug panašumų tarp jų. Skirtumas svoryje. Gal lengvesnis geriau, kuro sutaupysi, žemę mažiau mins, o svorių gali prisikrauti jei prireiks. Vidaus dizainas ir valdymas panašus. Išorės dizainas kaip ir 828 geresnis, bet čia kaip ir su auto, mados keičiasi, kaži kaip po keleto metų atrodys. Man visalaik budavo idomus motyvai isigyjant sio brand'o traktoriu: reali apciuopama finansine/ekonomine nauda kasdieniniame panaudojime ar elementarus noras išsiskirti iš kitu...? Drapox, a? Kad išsiskirti iš kitų pakaktų kokios storesnės geltono metalo grandinės ant kaklo ir džipo "Landkruizerio", nu dar blondinės pašonėj. Tam tikrai nereikia pusės limono. Arba nusipirkti kokį Lamborgini ar Lindner, šių tikrai gerokai mažiau LT nei Fendt, reiškia išsiskirtum. O šiaip į šį klausimą beveik atsakei pats pirmoj daly. Dadėčiau dar patogumą dirbant, inovacijas, kuro ekonomiją, universalumą, patikimumą.

Detalės, smulkmenos, bet malonios. Bendraujant tarp ūkininkų, (eilės didelės prie grūdų elevatorių būna, tenka) dažnai išgirstu tokius pasakymus "čia tau ne Vario" arba "čia tau ne Fendt". Taip žmonės iš karto pastato savo traktorius lyg į kitą lygmenį. Patogumas dirbti su Vario nepakeičiamas, tai faktas, ypač Vario kartu su TMS ir TI.

Kaip sakant, vienas lauke ne karys. Malonu, kad yra palaikančių nuomonę.

Vien iš tamstos ir miescionio pasisakymų akivaizdu, kad jūsų visos mintys sukasi tik apie pinigus, kaip neva visi pavydi jums jų ir pan. Nei panašumo aš čia nematau jokiam pavydui, aš jau greičiau pats pulčiau taip pat daryti verslą, nei kitam pavydėčiau, jei būtų ko pavydėt. Tu sakai "koks jūsų reikalas kaip....uždirba pinigus". Joks, jei tik manęs tai neliečia. Bet manę tai liečia ir net labai, kai šalia dešimtys hektarų kietynų, varpynų ir balandynų. Per savo ūkininkavimo praktiką jau nemažai mačiau visokių laukų. Ir žinau, kokia ateitis laukia nuo tokios piktžolių kaimynystės. Tikiu, kad esi tikras ekologas, nemaža tikimybė, kad po metų kitų visi tokie būsim, nes pasaulis baigia atsivalgyt chemijos, tik kaip reiks ūkininkauti ekologiškai esant ''ekologų imitatorių'' kaiminystei, sunku įsivaizduoti, nes ir chemija jau sunkiai suvaldo išplitusias piktžoles. Mūsuose pirma banga piktžolių paplitimo buvo po kolūkių suirimo, kai atliko nemažai nedirbtų laukų. Dabar viskas apdirbta ir su piktžolėm lyg buvo lengviau. Deja. Istorija kartojasi.

Apie apatinius: žali su raudonais obuoliukais ir ruožas baltas viršuj, o iš kur žinai?

Čia kitą brendą, ar kitos serijos Fendt? Jei kalbi apie brendą, tai jau žinau kur padėtum tuos pinigus. Truputėlį sumaišei skaičiukus, tikriausiai 724 turėjai minty, jis galingiausias šioj serijoj ir su tavo nurodyta suma nupirktum baisiai kūdą jį tik bazinės komplektacijos. Aišku Fendt ir bazė pusėtina. Norint labai normalios komplektacijos abu minėti traktorietai persiristų per labai apvalią sumelę. Daug panašumų tarp jų. Skirtumas svoryje. Gal lengvesnis geriau, kuro sutaupysi, žemę mažiau mins, o svorių gali prisikrauti jei prireiks. Vidaus dizainas ir valdymas panašus. Išorės dizainas kaip ir 828 geresnis, bet čia kaip ir su auto, mados keičiasi, kaži kaip po keleto metų atrodys. Pas 828 greitis didesnis. Tik kur čia daug mūsų keliais ant 60 palakstysi, nebent su tuščia priekaba. Bet vėl gi padangų dilimas tokiu greičiu ženkliai padidėja. 724 labai imponuoja Vario Activ vairavimo sistema, ko 828 dar neturi. 724 dėžė tokia pat kaip senojoj 800 serijoj tik sustiprinta (ML180HD), atrodo gerai užsirekomendavusi. Dėl 828 dėžės, tos pačios kaip 900 serijoj (ML200) nusiskundimų buvo savu laiku.

Padiskutuokim šia aktualia tema. Pliusai ir minusai. Aš išskirčiau keletą šių ūkių porūšių. Chemizuoti būna intensyvūs-stipriai chemizuoti ir tausojantieji-kur tręšimas ir pesticidai naudojami minimaliai. Ekologiniai vėl gi yra dvejopi. Vieni tikri ekologiniai kur laikomasi sėjomainų ir taikomas atitinkamas dirbimas, kad nebujotų piktžolės. Deja pastarųjų yra labai mažai. Kiti, ir jų dauguma, tik ekologinių ūkių imitacijos. Juose nėra normalaus žemės įdirbimo ir sėjomainų, todėl plinta piktžolės, platindamos savo sėklas po kitus ūkius. Tam tikros kultūros sėja imituojama prarečiui pravažiuojant su sėjamąja, pasėjant su barstykle, arba tiesiog prilėkščiuojant pabiras. Tai tik elementarios pinigų plovyklos, kur be abejo neapsieinama be "stogų" NMA ir ko gero aukščiau. Kitaip negaliu suprasti, kaip tokiems ūkiams netaikomos sankcijos. Mano manymu, tai nacionalinė tragedija, kurios pasekmes žemės ūkiui srėbsim dešimtmečius. Vakarų fermeriai atvykę į svečius ir pamatę mūsuose tokius ūkius griebiasi už galvų. Niekaip nepavyksta jiems įrodyti, kad ten kažkas pasėta. Bet tik ne mūsų NMA. Šitiems lyg ir viskas OK. Šioj srity LT tikriausiai nepriklauso ES, nes standartai tikrai skiriasi. Gal kam neaišku kodėl?

Čia kitą brendą, ar kitos serijos Fendt? Jei kalbi apie brendą, tai jau žinau kur padėtum tuos pinigus.

Visai ne į temą, bet atsakau, kad pas mane iš 2 metų sėjimo Zenta nuo Ados derlium atsiliko beveik tona iš ha, prie tų pačių salygų.

Kadangi pats neseniai gvildenau tokią dilemą, bandau pradėti diskusiją šia tema. Aš jau pasirinkau ir kol kas tegul būna paslaptis, nesinori labai skelbtis, nes nežinia, kaip pažiūrės bankai. O ką rinktumėtės jūs? Iš dalies galima lygint 824 ir 724, dėl galios.

Nebijau išgirsti jokių blogybių, tik nepatinka, kai vienetiniai atvejai pristatomi vos ne kaip dėsningumas. Senesnių metų 900 serijoj iš tikro buvo problemų su Vario dėžės korpusu, neatlaikydavo. Problema nustatyta ir išspręsta ir nebūtina dabar visą seriją nurašyt, ar ne.

ar verta drausti priklauso nuo to kokias veisles sejai, ar sios ziemos jau patikrintas ar vel bilekokias Aš irgi pritariu, kad sėjant visokius "Turkius" ar bananus auginant, tiesiog būtina drausti, nes iššalimas beveik garantuotas. Sėjant atsparias veisles, abejoju to draudimo nauda, ypač kai pakilo draudimo įmokos ir negarantuota, kad valstybė kompensuos. Buvom įpratę sėti, ką firmos pasiūlo, bet pakaks nuostolių, reikia sėti kas mažiau rizikinga, aišku įvertinus ir derlingumo potencialą, kad nebūtų žemas (čia turiu minty Zenta).

jasna, kaip bebūtų ant savo kailio patirta, kad jie neverti tų pinigų, kurių už juos prašo... as nlb suprantu kuo tos vario dezes jau tokios geros? kai dirbi laukus isijungi reikiama begi ir dirbi, transporte ir taip pat. nu grazu kai begiu junginet nereikia bet tame patikimumo tai nematau.... Ar bent dirbai su Fendt? Kai padirbsi suprasi ir apie Vario ir kt. O šiaip patarimas arti su arkliu, mediniu arklu, o kulti su spragilu, mat taip patikimiausia. Dažniau "pavakarokit" su tuo meistriuku, tai gal ir baltų arklių Vario dėžėj surasit.

Atsakau į pirmokėliškus klausimus, kurie tikram ekologui neturėtų kilti: ekologams piktžoles reikia naikint normaliu žemės dirbimu ir sėjomaina, į ją įtraukiant pūdymus, dobilienas ir pan. Ir bus eko laukai tokie kaip visoj ES, jei ten teko būti tai tikrai juos matei. Bet mūsiškiai to nedaro, nes "vaikosi" didesnių išmokų, dėl konkurencijos tarp eko ir kitų ūkių, tai visų pirma perėmus įtręštas, sukultūrintas žemes ir gaunant išmokas už kičių auginimą, gali jie pakonkuruoti, bet tai tik vieniems antriems metams, ir galų gale, tai joks ūkininkavimas, tai tik laikinas pinigų vaikymasis.

Jei pasiskaitinėtum šiek tiek po šį forumą, tai rastum info tais klausimais. Yra keletas forumiečių, kurie matyt dideli vario dėžių specai ir teduoda joms 7000 mv (nesakysiu kieno postuose tą išskaičiau). Tada maniškei dėžei liktų vos keli šimtai mv darbo, iki žiemos ir sudrošiu... Labiau optimistai duodavo dėžei 10000 mv, juo lab, kad nuo tiek iš tikro gedimų pasitaiko. Gamintojas šiuometinei vario dėžei numato apie 15000 mv ilgaamžiškumą.

Perskiri ir remontuoji, tik kruopštumo reiks ir kelių žiedelių. Nebent būtų daugiau problemų. Gedimas gali būti tas, nes kur pasiduoda tepalas į veleną stovi 3 žiedai. Vienas tarp abiejų kanalų ir du šonuose. Gali būti sulūžęs žiedas šoninis ties greitesnio bėgio kanalu. Geriau paskambink dėl smulkmenų, atsibodo rašyti.