Vaterlo

Puiki VIEŠA diskusija

Renatka, jau trys žmonės jums protingai atsakė. Paklausykite jų... Lietuva jums liks skolinga.

Su sveikais triušiais turbūt kaip ir su sveikais žmonėmis. Ne tas yra sveikas, kurį steriliai augino. Sveikas tas, kuris prieš virusus, bakterijas ar kitus poveikius gyvas sveikas atsilaikė ir ateity atsilaikys. Manau, džiaugtis reikia, jei triušis turi genetinį atsparumą ligai. Nors ir kaip vynova netiki. Kaupk įrodymus, kad sirgo. -- Turiu klausimų tiems, kurie augina triušius lauke, visiškai palaidai (aptvare), ar yra dar tokių? Kelis eksperimentui gal taip paleisčiau – mėsai, kuri eitų šunims. Kaip išvengiat kraujomaišos? Kas tam tikrą laiką įmetat naują patiną ir triušiai patys atsirenka, kam su kuo? Ar išvis nesukat dėl to galvos? Spėju, veislinių nei netgi gerų mėsinių mišrūnų palaidai neleidžiat, tik Lietuvos ilgaausius. Pirmieji išstiptų ar, geriausiu atveju, per ilgą laiką susmulkėtų. Teisingai ar ne? Ar bandėt bent maždaug skaičiuot, kiek triušiukų iš suaugusios patelės gaunat per metus, įskaitant visus atkritimus? Laukas tai ne narvas, įdomu skirtumas. Triušių apskaitą, laikant laisvai, aišku, tenka palaidoti, bet gal bent ką atperka eksperimentatoriaus-praktiko azartas. Radau tokią info, nežinau, ar naujausia: Current vaccine status of different countries Australia - RCD/RHD vaccine is legalised - No Myxomatosis vaccine allowed USA -No RCD/RHD vaccine legalised -No Myxomatosis vaccine available England -Yes RCD/RHD/VHD vaccine is available & legal - Yes Myxomatosis vaccine is available & legal New Zealand - Yes RCD/RHD vaccine is available -No Myxomatosis vaccine is available Šiandien dar daug skaitau apie myxo, visur vienodai rašo. Pasveikę triušiai įgyja imunitetą ligai visam gyvenimui. Jų palikuonys taip pat tampa atsparūs. Naminiai triušiai kartais pasveiksta patys, ypač jei jie labai gerai prižiūrimi: dirbtinis maitinimas, šiluma, antibiotikai. Šiluma ypač svarbu, taip pat ir lauke auginamą triušį reikia gydyti patalpoje. Myxoma virusas yra aktyvesnis žemoje temperatūroje, kuo temp. aukštesnė, tuo mažiau virusui lieka galimybių daugintis (na, čia jokio stebuklo, kiti virusai irgi nemėgsta aukštos temperatūros, tam ligoniui ir pačiam temperatūra kyla). (Nuoroda: www.konijnen.nl) Pasikartosiu, man tai pakankami įrodymai, kad persirgusį naminį triušį galima auginti toliau. Jau nebetikrinsiu nieko, užkniso tą patį skaityti...

Jūs ant manęs supyksit, bet aš paklausiu, nes tikrai nuoširdžiai aptarinėjate minifermų privalumus ir trūkumus. Ar tikrai manote, kad jos gamintos tam, kad būtų patogios vartotojui? Manote, kad kas nors dėl to patogumo bent kiek suko sau galvą? Kur pataikė, pasinaudodami kito žmogaus sukurta technologija, ten pataikė. Tada paleido galingą reklamą ir viskas. Taigi bent užmeskit akį į VšĮ „Europos projektai“ puslapį... Ten gi aiškiai parašyta, kad jie padeda neįgaliesiems gauti paramas. Už konsultavimą ir mokymus jiems stambiai atbyra europinių. Pažiūrėkit jų punktą IDEALUS PASIŪLYMAS. Ten gi apie triušius. Skatinama pirkti minifermas. Už minifermas nerealiai užkelta kaina jie dar gauna papildomą pelną. Tai ar neaišku, kad visas tas reikalas skirtas europiniams pinigams savintis, o ne jums, augintojai, ne jums, neįgalieji, kad jie absoliučiai nesuinteresuoti sukurti kokybišką produktą?? Mano pykčio priežastis yra elementari – aš nekenčiu aferistų. Už tai prašau atleidimo visų nepiktų (priešingai negu aš) Lietuvos piliečių, bet pakartosiu – aš nekenčiu aferistų. Na jei dauguma nesupras, gal bent žmogus iš miesto supras... Donatas... O gal ir dar kas nors... Aš mielai padiskutuočiau apie šitas minifermas, nes žadu auginti triušius ir renku informaciją, triušides įrenginėsiu greičiausiai kitą pavasarį. Bet dauguma klausimų aš nematau, apie ką diskutuoti. Na, pvz., juk jau seniai aišku, kad grindys geriausia tinklas, kitais atvejais medis, bet kuriuo atveju paviršius turi būti nešvarumų neįgeriantis ar kuo mažiau įgeriantis. Jeigu plokštės šonai įgėrinėja, tai čia chaltūra, ir nieko gudriau. Apie ką rašo gedmins – juk čia reklama, gedmins, neimk už gryną pinigą ir, sakyčiau, net nevark analizuoti. Čia tas pats kaip kompiuteris, telefonas ar kelionė už 0 Lt (su žvaigždute apačioje). Juk jau nebetikit? Buvo laikas, žmonės tikėjo ir eidavo prašyti mobilaus už 0 Lt. Jeigu rūpi iš tiesų padiskutuoti apie Michailovo narvus, geriausia susirasti rusišką forumą, kur apie tai kalbama – ten vis arčiau pradinio šaltinio. Aišku, rusai kartais kitokias medžiagas, kitokius įrankius naudoja – senesnius. Bet bazė bus aiški. Neužtenka informacijos? Kreipkitės tiesioginiu adresu: Михайлов Игорь Николаевич (МИН): д. тел. (812) 244-24-26, 194100, Санкт-Петербург, Лесной пр, д. 69, кв. 28. Žmogus leidžia, kad jam būtų skambinama, rašoma, netgi galima į svečius pasisiūlyti.

Na matai, vynova. Pats faktas, kad iš principo rašoma apie triušių gydymą (ir apie tai, kad jei bus skiepytas, gali sirgti lengviau, bet GALI SIRGTI, tai jei jau vis vien GALI, kam skiepyt?), jau yra įrodymas, kad pasveikę triušiai auginami toliau. Kaip Donatas ir parašė, kam juos gydyti, jei pasveikusio neauginsi, daužk iš karto. Kaip priešingas pavyzdys, niekur neradau parašyta, kad būtų galima gydyti triušius, sergančius hemoragine liga (VHD). Visur vienareikšmiškai rašoma, kad triušius svarbu kuo greičiau eliminuoti, nes nuo ligos vaistų nėra (nebent nežinau ko). Tiesa, nuo hemoraginės ligos yra vakcina. (Vienas juokingas dalykas, nueini į Bioveta (čekų gamintojas, gamina ir Pestorin Mormyx) puslapį ir, jei žiūri anglišką versiją, vakcinos nuo hemoraginės ligos nerodo, bent jau man, o jei žiūri čekišką, išlenda ir CASTOMOR – būtent nuo VHD ; saviems laiko, begėdžiai! ) Tiesa, vienoje vietoje radau parašyta, kad (verčiu iš anglų) „anksčiau buvo įprasta mušti triušius, sergančius myxo“. Bet čia pat pridurta, kad taip daroma todėl, kad nėra vakcinos nuo šios ligos, tiksliau, buvo sukurta, bet ji pasirodė nesaugi. Taigi spėju, kad čia senstelėjusi info , nes dabar tų vakcinų ne viena, ir saugių irgi. Nuoroda: http://www.radil.missouri.edu/info/dora ... rabbit.htm (Turiu spėjimą, kad buvo bandyta sukurti vakciną naudojant gyvą myxo virusą, o vėliau šios minties atsisakyta (dėl nesaugumo, kaip ir rašo tame saite) ir vakcina sukurta naudojant negyvą Shope Fibroma virusą, tokiu atveju gaunamas kryžminis imunitetas. Bent jau kai kurios vakcinos nuo myxo būtent taip ir sukurtos, tik dėl Pestorin nežinau, tingiu dabar knist. ) O šiaip pats puslapis apie ligas man atrodo visai nieko, tikrai daug klausimų perskaičius atkristų tiems, kas klausia, kodėl triušio galinės letenos suparalyžiuotos, kodėl guzai ant nosies ir kodėl išskyros ar triušis apsividuriavo. Ir apie triušių dantų kirpimą yra, ir apie akis, aptrauktas oda, kaip čia seniai kažkas forume klausė. Ir dar apie vakcinas ir apkrečiamumą. 100 proc. tiksliai nepasakysiu, bet vakcinas stengiamasi kurti iš negyvų virusų, tada jos yra saugesnės (skiepo gavėjas lengviau perserga) ir beveik nebelieka tikimybės, kad būdamas paskiepytas apkrės kitus. Jei vakcina yra „gyva“, skiepytasis gali apkrėsti kitus (!), ypač jeigu jam pasireiškia išoriniai ligos požymiai. Pvz., manoma, kad nuo VHD skiepytas triušis yra viruso nešiotojas, užkrečiamas nešiotojas. Nežinau, ar tai tinka visoms vakcinoms, bet kai kurioms tikrai. Na, VHD tikrai agresyvus virusas (ne moksline prasme, o buitine, moksliškai agresyvumas kitaip suprantamas). Dar daugiau, jei įdomu: mokslininkai yra aptikę antikūnių kraujyje žmonių, turėjusių kontaktą su VHD sergančiais triušiais. Jei yra antikūnių, vadinasi, žmonės buvo apkrėsti virusu... Tiesa, nesirgo ir niekas jiems nedavė per ausis...

Čia buvo postas apie aferizmą Lietuvoje savinantis europinius pinigus. (...) Bet ištryniau, neverta. Atsiprašau. Palieku tik buvusio posto pabaigą: per Drožlių svetainę išėjau į straipsnį apie juos Utenos dienoje, jie patys išdidžiai duoda nuorodą. Radau ten tokią frazę: „Siūlome auginti rusų akseleratorių veislės triušius... – sakė Audrius Kavolis“. Sveikinu Drožlę įvežus į Lietuvą puikią naują veislę minifermoms.

Be abejo. Mano info angliškai, čia pora iš nuorodų: http://www.rabbitrehome.org.uk/care/vaccination.asp http://www.rabbitwelfare.co.uk/resource ... _feb06.htm Atrasiu ir daug daugiau, jei šitų nepakaks. Skonio reikalas tikriausiai, kas kokią info mėgsta , bet aš visada pradedu nuo anglų kalbos, anglakalbė pasaulio dalis kažkaip daugiausia visko turi susisteminusi (iš man prieinamų kalbų). Kai reikėjo gydyti pusgyvį išpūstą ožį, niekur kitur neradau tokių gerų receptų, kaip vienam angliškam puslapy, buvo ir kitų atvejų (nieko bendra su triušiais ). Ne visai. Įmetu ištraukėlę, kurią radau greičiausiai, kaip įrodymą. Čia apie žmones, bet, kaip sakoma, subalansuota ir triušiams. „Kokios efektyviausios apsisaugojimo nuo rotavirusinės infekcijos priemonės? Ar skiepai nuo rotaviruso apsaugos vaiką ir jis rotavirusine infekcija nesirgs? Kai mokslas nustatė, kad visos nespecifinės profilaktikos priemonės turi labai nedidelę reikšmę mažinant sergamumą rotavirusine infekcija, buvo pradėtos kurti vakcinos. Pasaulyje nėra sukurta nė vienos vakcinos, kuri 100 proc. apsaugotų nuo bet kokios ligos, taip pat ir nuo rotavirusinės infekcijos. Rotaviruso vakcinų tikslas – saugoti nuo sunkių ligos formų, kad vaikas nepatektų į ligoninę ar į intensyvios terapijos skyrių. Taigi paskiepytam vaikui susirgti galimybių yra, tačiau susirgti sunkia forma praktiškai neįmanoma.“ Neišeitų. Neskiepyti triušiai gali apsirgti sunkiai ir jų išgis tik mažas procentas arba išgaiš visi. Stimpantis triušis daužiamas, kad nesikankintų. Skiepytas neapsirgs visai arba sirgs lengviau, gal net nepastebima ligos forma – tam ir vakcinavimas. Kalbant apie išgijimą nuo virusinių infekcijų, veikia tokie faktoriai: ar gyvūnas (žmogus) susidūręs su artima ligos atmaina anksčiau (apsikrėtęs netyčia arba buvo skiepytas), taigi ar turi (dalinį) imunitetą; ar stiprus jis kaip individas. Virusai, kaip žinia, mutuoja. Vien dėl to, kartą persirgęs, teorine prasme netampi iki galo atsparus tai ligai, bet tampi atsparesnis. Kai triušius Australijoje specialiai apkrėtinėjo myxoma virusu, pirmieji apkrėstieji stipo masiškai. Bet išlikusieji įgijo dalinį imunitetą, perduodamą genetiškai (!), todėl teko paleisti į apyvartą naują virusą vargšams triušiams daigoti. Šiaip čia smagioji miksomatozės dalis, kai skaitai istoriją: 1896 m. aptikta Urugvajuje. 1950 m. sąmoningai išplatinta Australijoje. 1952 m. netyčia vieno nelaimėlio paskleista Prancūzijoje. 1953 m. specialiai (bet nelegaliai) paskleista Anglijoje. Taip ir iki mūsų atėjo.

Jūs atleiskit, miela Laima, nesusilaikau, nors ir ne apie triušius - kaip jūsų logikoje dera šitie du dalykai? Pinigėlius gavote ir tuo didžiuojatės, bet gyvenimas iš pašalpų, apskritai paėmus, jums nemalonus? Kadangi jūsų triušiai puikiai pakėlė karščius, kaip rašėt, papasakokite verčiau, kokiu pažangiu būdu Michailovo technologija leidžia numušti narvuose temperatūrą? Nes, kiek skaičiau forume, triušininkai daug vargo turėjo dėl karščių, triušiai net gaišo, ir visi gelbėjosi kaip išmanė. O kaip karštomis vasaromis triušius gelbsti akademikas Michailovas?

Sveiki, kai kas apie miksomatozę (rašysiu myxo), ką reikia žinoti. Myxo antibiotikais negydoma. Antibiotikai gali būti skiriami nuo bakterinių infekcijų, kurias triušis bus daug labiau linkęs pasigauti, jei jo imunitetas susilpnės nuo myxo. Nuo šių antrinių infekcijų jis gali ir nugaišti, suprantama. Nuo myxo tiesiogiai gali padėti tik intensyvi slauga, jei yra noro ir jei triušis neserga pilna mirtina ligos forma, vienžo, jei neserga labai sunkiai. Slauga: šilta aplinka (21-22 laipsniai) dažnas sulipusių akių ir genitalijų plovimas (kartoju - jei yra noro ) lašelinė sistema į veną (nesiplėsiu, abejoju, ar statysit triušiams ) maitinimas per zondą na ir jau minėti antibiotikai nuo antrinių infekcijų. Triušis daužiamas, kai serga sunkiai, kad NESIKANKINTŲ, o ne dėl to, kad tampa ligos nešiotoju ar pan. Jei pagydysi ar pagis pats - džiaukis, valio, turi sveiką stiprų triušį ir augink jį toliau. Dar: pradinę myxo stadiją nesunku supainioti su konjunktyvitu (pūlingos, traiškanojančios, sulipusios akys būdingos abiem atvejais). Myxo skiriasi tuo, kad patinę būna ir triušio lytiniai organai. Dar: jei myxo pereina į plaučių uždegimą (bus ir sloga, čiaudulys, išskyros iš kvėpavimo takų), tai yra pavojingesnė forma, nei ta, kuri pažeidžia tik odą. Apie vakcinavimo esmę: vakcinuojama ne tam, kad triušis nesusirgtų, nes jis vis vien gali susirgti. Vakcinuojama tam, kad triušis, jei susirgs, persirgtų lengvesne ligos forma ir beveik garantuotai nenugaištų, aišku, tinkamai jį priežiūrint. Donatas yra teisus, augindamas persirgusius triušius.

Miela Dzūkija, čia Vaterlo žmona. Taip jau pasitaikė, kad vyras davė paskaityti. Ar žinot, kad tie, kurie sukčiauja ir dar blogiau, irgi randa pasiteisinimą? Kad ir tokį, kad Lietuvoj krizė (vadinas, kiekvienas už save, džiunglių įstatymai, apdurt kitą ne problema, su sąžine susitarsi), kad juos vaikystėj skriaudė arba tiesiog kad PMS (jei tai moteris) ). Taip ir dauguma seimūnų mąsto, užtai Lietuvoj labai smagu gyventi. Jūs sakot, koks skirtumas, nuo ko užsilenksi. Čia geras. Taip ir prašosi pasiūlyti – parašykit raštiškai, patvirtinkit pas notarą, pasidarykit organų donoro kortelę ir rasit, kas jums padarys eutanaziją - dar ir žmonijai pasitarnausit. O dėl biesinimo, tai mano vyro niekas nebiesina - jis net ir tokio leksikono nevartoja, tik linksmai (t. y. nepiktai) pasijuokė iš jūsų geležinės logikos ir davė man paskaityt. O žiūrint realistiškai, aš jūsų nepakeisiu, nors ir norėčiau. Rūkykite į sveikatą (sakau be ironijos, bet frazė vis vien išeina dviprasmiška). Nuoširdžiai tikiuosi, kad nesusensite be laiko ir dar po dešimties metų nekosėsite kaip astmatikė, ir kad vis dar galėsite pabėgėti iki troleibuso (jei visuomeniniu transportu nesinaudojate, tai kad šiaip galėsite pabėgėti), kad vis dar turėsite neišretėjusius kaulus ir dėl to nesulinkusį stuburą. Tokių žmonių irgi būna (kaip G. Dauguvietytė), jų stiprūs genai - ar jūsų tokie? Na, bet ačiū, kad stengiatės nenuodyti kitų, nes pilna yra ir tokių, kurie pūstų dūmą kitam į veidą net nesusimąstydami. O štai jeigu aš tokiam į nosį purkščiau acetoną ar benziną, ar, tarkime, stovėčiau greta ir nuo manęs trenktų srutomis (tokiu nekaltu daug mažiau nuodingu daiktu ), spėju, būtų pakankamai nepatenkinti. Na, gana man čia. Daugiau nepasirodysiu.

Nėra čia jokio moralizavimo, tik klausimai... Sutinku, kad „kiekvieno reikalas“: kaip ir klijų uostymas, leidimasis, miltelių uostymas, tabletės, venų pjaustymasis ir t. t. ir pan. Tik keista, kodėl tai vadinama žalingais įpročiais arba ligom. Keista, kad protingam žmogui principai nugali jo valią, sveiką protą. Tradicinė frazė: „rūkymas blogai, vaikeli, nerūkyk“ – pasako užsirūkydamas tėvas (motina) vaikui. Kita situacija: rūkai tik sau, niekam netrukdai, bet susergi plaučių vėžiu, kosti kraujais ir t. t. Tuomet tavim rūpinas vaikai, arba bent jau dalinasi skausmu... O jei tai nutinka tavo vaikui, nes „tai kiekvieno reikalas“?... Ar verta būti tokiam užsispyrusiam? Galiausiai, jei žmogus jau neturi valios, nebemoka džiaugtis gyvenimu be jokių katalizatorių, tai bent jau nederėtų ydų reklamuoti ar teisinti (nors ir suprantamas (natūralus) yra žmogaus noras save prieš save patį apginti (arba, kitaip – save apgauti); juk neprisipažinsi sau – „rūkau, nes silpnas / aplinkinių ar prekybininkų primestos mados auka esu“). Juk argumentų, kodėl X nėra blogai, galima rast visada, bet nuo to faktas nesikeičia. Nemanau, kad šitokiais pavyzdžiais reikia ugdyt vaikus – tuos žmones, kurie dar nerūko.

Apie tolerancija: ar tai tolerancija, kai esi priverstas dūmus uostyt(pasyviai rūkyt)? Na tebūnie, jei nesvarbi sava sveikata, tai darykit su ja ką norit, bet kam ir kitiems kenkt?Yra kam patinka aplinkinius pjaustyt, daužyt....ir juos reik toleruot-juk laisvė. Ir nebūtina į visus žiūrėt per savo aplinkos prizmę, būna ir iš tikro nerūkančių P.S. Užsispyrimas labai teigiama savybė, bet kas perdaug, tas nelabai sveika

....ir pauostyt,ir susileist, ir pašiukšlinti, ir....pasaka be galo Šiaip pamastymui: kiek iš rūkančiųjų pasiklausia aplinkinių prieš užsirūkydami, nerūko prie vaikų?

Elgiames kaip norim?hm...užtat tokie ir liaudies atstovai O gal taip: visi suaugę žmonės esam, tad būkim protingi ir nepasiduokim tokiom kvailom silpnybėm, nežalokim savo ir ypač kitų organizmo.

Teko ir man si pavasari toki darbeli apturet As keiciau tik vienos sienos rasta: tai mazdaug po metra ispjaudavau rasta, pamuridavau blokeliais(akyto betono),pakisdavau kaiscius kad nesestu ir vel ta pati is pradziu. Tik kampu nekeiciau,taigi nevisai tas pat.Kai visa eile sumurijau(apie 7 metrus), pripurskiau putu ir viskas-kol kas nieks zemyn neseda Jei idomu bus, galesiu pafotkyt, nes apdaila nepadaryta .