Biesas

8 minutes ago, ludditas said:

O kaip apskritai mikroklimatas patalpoje? nėra sausa, ar tarkim miegamajame ne per karšta? svarstau irgi ar verta rinktis šį būdą visose patalpose.

man grindinis šildymas yra pats baisiausias blogis, oras sausas, po nakties dulkės "kabo" metro aukštyje dėl šios priežasties aplamai, miegamąjame grindinio rengti negalima.

man patiko IR šildymas o ypač žmonai, kaip ankščiau žaluma namuose neaugdavo nors tu ką, taip su IR tiesiog bujoja. Nėra dulkių, šiltos grindys, vonios kambaryje nėra pelėsio.

naujame statinyje išbandysiu Oras-Oras. Kol kas tai optimaliausia priemonė. Bet mikroklimatas vis tik ne tas. Geriau už IR dar neradau. o miegamajame tik IR

9 minutes ago, ludditas said:

Biesas naujai statybai viskas taip, bet mes čia restauruojam autentiką su akmeniniais pamatais, nlb įsivaizduoju kaip privesti polistirolą prie akmenų, kad neliktų tarpų. o avių vilna taip vienareikšmiškai gėris, ir manau jei sudėčiau neplautą nebūtų jokių bėdų (dėl kandžių, drėgmės pelių), ale vis tiek nesiryžtu eksperimentuoti. 

šiaip jau klijavimo putos gerai priveda, bet tavo atveju prie akmens jokios izoliacijos nereikėtų, bet gal mes jau ne apie tai kalbame.

22 minutes ago, jevgenijus said:

Graužikai labai sėkmingai purens praktiškai belekurią šiltinimo medžiagą, gal tik polisterolo granules sunkiau. Aš čia pliurpiu, nes laukia toks darbas. Svetainė, sitingas, kaip sako užusieny. Šiltos grindys butų liuks, bet neturiu info kaip grindų šildymas draugauja su parketlentėm, plytelių nichačiu ... tai kaip pasielgt AVJŽ.

kaip sakiau, namas be pelių, kaip namas be durų. o granules tiesiog išneša iš namų

šiaip jau Jevgenijau, grindinis šildymas eina iš mados. pagrinde dėl patalpų klimato.

dabar dėl grindinio ir parketlentės. esu sudėjęs ant geotermo ąžuolo parketlentes. jos klijuotos su Sica Flex'u ( tiesiog yra ir kitokių, bet pamilau būtent Sica ) nei gaubiasi nei vartosi nei skyla. Bet, parketlentė susideda iš trijų skersuotų beržo fanieros sluoksnių ir 6 mm ąžuolo lomelės.

Trūkumas tas, kad šiek tiek sunkesnis šilumos atidavimas per medį.

5 minutes ago, ludditas said:

Kad būtų aiškiau (šiltinimo medžiaga gali būti ir kita)

:

Aišku reiktų skaičiuoti kas pigiau ar ištisinės betono juodos grindys, ar blokelių eilė ir juodgrindės tarp lagių. 

esu pedantas, tad šiame pjūvyje yra esminis netikslumas - kai ant sutankintos skaldos patiesęs plėvelę ( hidroizoliaciją ) užpilsi betoną, iš plėvelės mažai kas beliks. per stambi pagrindo frakcija. labai apmaudu, kad mano techninė literatūra ir standartai palikti toli nuo manęs.

o šiltinimo medžiagą galima naudoti kokia tik patinka.

19 minutes ago, ludditas said:

Polistirolas yra tik vienas iš šiltinimo medžiagos variantų. Man pvz., priimtiniau akmens vata arba ekovata. Be to senam namer su akmeniniais pamatais, teks skabtuoti tą polistirolą, ir tai vargiai ar pavyks išvengti šalčio tiltų. polistirolas yra plokštė, ji yra lygi ir mėgsta lygumą, ten kur viskas kreiva šleiva mano galva geriaus yra biri termoizoliacija ar bent jayu kamens vata. Polistirolo granulės irgi variantas!

 

pasitikslinkime kas prie ko dera:

polistirolas ( termoporas ir pan ) naudojamas sienoms po tinku, ten kur nėra slėginės apkrovos.

polistirolas su raidėmis XPS ( kaip Finnfoam'as ) iš principo gali būti naudojamas visur. Viso namo apšiltinime. Bet - graužikai!!! todėl priimta jį dėti į žemę, betoną.

Sterodūrai/Sterofoamai - pamatų apšiltinimui. tai tie patys XPS'ai jie pakankamai tvirti.

Akmens vata ( mano patirtimi ir protu ) naudojama stogui, sienoms šiltinti. Jei panaršysite kokį Paroc svetainę, ten gal šimtas porūšių. tad stogui eina uns37 ir pan. Esmė ta, kad akmens vata yra standesnė. tinkamai sumontavus į tinkamas konstrukcijas labai minimalūs sukritimai. t.y. minimali rizika šalčio tiltui. bet akmens vata praščiau sulaiko garsą.

Stiklo vata - naudojama perdangose, dėl gerų garso izoliavimo sąvybių. ( nors skandinavijoje stiklo ir akmens vatos mišinys Glava naudojama ir sienose ir stoguose )

o toliau ekovatos ( smulkinta ir imregnuota antipirenais celiuliozė - seni laikraščiai ) mano galva tai dar neatidirbtas produktas. galima naudoti atvirose perdangose. Didžiausias minusas, kad reikia sukedenti kartą per sezoną. Yra purškiama celiuliozė. na ten kultūringiau viskas atrodo. bet vėl nemažai "bet"

avių vilna, dėti tarp rąstų ir apšiltinti veltinius

11 minutes ago, ludditas said:

Kai parašėt apie akytbetonio blokelius konstrukcija tapo aiški, tikslumo dėlei reiktų po jais hidro izoliacijos. Mano  konstrukcijos gal nlb supratot, nesiūlau visko užpilt žvyru ir užbetonuoti, priešingai, iškasti gruntą  kiek leidžia pamatas (kaip ir jūsų variantu), kloti plėvelę (nereikia lagių giluminio inpregnavimo), tada betono sluoksnis, ant kurio su ausimis (ar kažkas pan į kišenes) pritvirtinti lages ir visa tai užpilti šil izoliacija, o toliau sukti osb ir grindys. Konstrukcija pan į jūsų, tik jūs siūlot variantą su juodgrindėm, mano atveju juodgrindės betono sluoksnis per visą kambarį.

Pergamimas, ruberoidas ar kažkas panašaus eina pagal nutylėjimą

o apie tavo planą. na čia pas tave toks labiau - mokslinis eksperimentinis metodas. šis būdas gal ir pritaikomas produktyviau, jei labai žemas pamatas, bet čia jau daugiau darbo ir atidos su tikslumais. bei reikės XPS'o po plėvele tarp betono.  Ir lages bent penkis cm pakelti nuo betono. Antraip drėgs visas mazgas. Nes nebelieka vietos nutraukiamąjam oro srautui.

p.s tokiose konstrukcijose privaloma tik impregnuota mediena. ( čia pagal įstatymo raidę )

Bet matau esi vyras galvotas mintys teisingai gula. kažką padarysi. Tik nepamiršk ventiliacijos. Oras turi cirkuliuoti visur.

3 minutes ago, Virgis. said:

kodel grindys be "buterbrodo"? Kuo puikiausiai galima ant betoniniu juodgrindziu hidroizoliacine plevele, lages, akmens vata ir osb. Jusu pasiulyto varianto galimas minusas yra griauzikai, betonuojant nuo ju galutinai atsiribojama bent is grindu.

keista yra tai, kad žmogus kažin kada nuskrido į mėnulį bet kaip apsaugoti konstrukcijas nuo graužikų žmonija dar nerado būdo.

dėl "buterbrodo" jau sakiau, yra noras, galima dėt. Bet tai yra perteklinis darbas. Tada jau geriau tinkamai šiltinti pamatą iš vidaus, kloti apie 100 mm XPS'ą plėvelę ir betonuoti su fibra grindis.

šiaip jau technologiškai lages ant betono grindų reikia naudoti kai dedamos medinės grindlentės. Bet šiuo metu, na jau 10metų kaip vietoje lagių naudojami klijai. Konkrečiai mano patikrinti yra Sica flex klijai parketlentei ir grindinėms klijuoti. Tinka ant šildomų grindų. jos minusai: keli ir dideli, keičiant grindų dangą, lupasi su betonu. tada reikia išlyginamojo sluoksnio;

- kaina aukšta.

privalumai:

- galima medį ant šildomų grindų montuoti;

- lengvas dangos montavimas. 

Ką tik, Virgis. said:

Lages juk ne dregmei atsparios, tai ta juostele is apacios turetu buti taip pat dregmei atspari. Ka duos garo plevele, jei is apacios dregmei atspari plokste?

Del pagrindo lagems pritariu ludditui, kad  juodgrindes betonines geriau su hidroizoliacija apacioje ir dar ant virsaus pries dedant lages nepamaisys.

lagės taip pat turi būti atsparios drėgmei. kaip ir juostelė. garo plėvelė kaip papildoma apsauga, ji neduos drėgmei patekti į izoliaciją. kodėl reikalinga ta papaildoma apsauga? jei bus naudojama lentos o ne Huntonitas vienareikšmiškai reikia daro plėvelės, jei bus Huntonitas plėvelė taip pat reikalinga, nes lages sudėti idealiai vienodu 600 mm žingsniu nepavyksta, netiksliai išpjauna pačią plokštę, pati plokštė neturi špunto. Kaip ji gauna drėgmės šiek tiek deformuojasi. tada plėvelė saugo nuo perteklinės drėgmės.

mano reikalas patarti, o kaip kas darys tai jau jų reikalas. bet įvertinkite sąnaudas ir gaunamos naudos santykį atlikus dvigubus darbus.

39 minutes ago, ludditas said:

Kaip tik dabar irgi renkuosi grindų šiltinimo būdą. Įdomus sprendimas, šiltinimą dėti tarp lagių įrengint juodgrindes (perdangos variantas). Ar ne paprasčiau dėti hidroizoliaciją, tada betono sluoksnį ant jo tvirtinti lages, ir tarpus tarp lagių užpilti šilumos izoliacija, o toliau kaip ir jūsų rašytas buterbrodas? Jūsų variante juk lages irgi reikia ant kažko padėti ir pritvirtinti, manau ant grynos žemės nedėsit! Būtų įdomu sužinoti kodėl siūlot būtent tokia konstrukciją ,gal yra kokių niuansų?

kiekvienas judesys kainuoja. jei pasirinktas betonavimo variantas, tada ir lieka betoninės grindys be jokių "buterbrodų"

ankščiau aprašytas būdas labiau tinka senesnės statybos objektams renovuoti. kaip taisyklė pamatai seniau buvo aukšti, viską užpilti žvyru ir betonuotis, kainuoja. anuo atveju, jei plotis kambario labai didelis, galima iš akyto betono blokelių ( pakanka 150mm pločio ) sumūryti per vidurį patalpos lygiagrečiai sienoms atraminę sienelę. Ant jos guls lagės.( lages reikia naudoti su giluminiu impregnavimu ) O lagių galus tvirtinti prie pamatinio rąsto. Šiaip geriausia apeiti visą patalpos perimetrą tokia pačia lage. tam, kad lengviau prie jos tvirtinti kitas - statmenas jai lages, naudojant metalines "kišenes" ir tuo pačiu prie sienos bus pagrindas OSB fiksuoti.

dar šio būdo privalumai: kad nereikės pašalinti apatinių - jungiamųjų namo rąstų. Tų ant kurių buvo sudėtos "originalios" grindys. Nepasileis namo apačia.

- šiltesnės grindys;

- ventiliuojama namo dalis po grindimis;

- nereikia papildomai šiltinti pamato.

Minusas - ilgesnis montavimo darbas;

- santechnikos ir elektros komunikacijas reikia papildomai apsaugoti nuo šalčio ir išorinių pažeidimų.

3 valandas ago , Inkaras said:

Man irgi reiktų apsišiltinti pamatą. Jis akmeninis ir nelabai lygus. Bėda, kad jau dabar 10cm sijonas yra, tai jei sutvirtinti pamatą pagal visą programą su armatūrom ir t.t., plius XPS sluoksnis, tai jau tas sijonas gautųsi tokio pločio vos ne kaip terasa aplink visą namą  Galvoju gal užtektų tinkuoti dabartinį pamatą, kad jį aplyginti iki tokio lygio, kad eitų priklijuot XPS, o ant jo jau dekoratyvinis tinkas? Manau naudos bent šiek tiek bus iš to, tik klausimas kuo tinkuot tuos akmenis, kad greitai neišsisluoksniuotų, o būtų ilgam. Arba išvis netinkuot, o dėt storą sluoksnį klijų, kad viską išlygintų ir XPS, tik vietom tų klijų labai storai reiktų. Na bet iš esmė tai bet kaip laikysis tas XPS, čia gi ne siena, nenukris ir prastai priklijavus  

Aišku geriausia būtų pasitaupyti, pakentėti kaip yra ir tada statyti iškart naują namą, ir pigiau ir greičiau gautųsi, bet..

jei pamatas nesuiręs, nevirsta tai gal jo liesti ir nereikia? juk kai kurie moka velniškus pinigus už akmens pamatą. šiltink iš vidaus. po vieną kambarį ir apeisi visą namą iš lėto. kitas variantas, jei situacija ir pamato aukštis leidžia, galima daryti apšiltintas grindis.( 50x200 lagės,per lagės ilgį apčioje prikali 100mm pločio juostelę, ji tarnaus kaip kantas ant kurio tarp lagių sudėsi juodgrindes arba drėgmei atsparią plokštę ( idealiai tinka Huntonit ) toliau garo izoliacinė plėvelė,  apšiltinimas 200mm, ant lagių viršaus OSB špuntuota su klijais ir norima grindų danga.  O pamatą palikti kaip yra.

15 minutes ago, dvidas said:

Kiek atsimenu daugiametes virs 5m reikia islaikyti plota tai taip iseitu kad turi buti padares tokiam pat plotui iseli

gerai, o jei tokia situacija: jei pas mane iki šiol vien pievos. na juk taip gali būti? pvz.: smulkinau išmokoms, laikiau gyvūlius ekstensyviai ar pan. tada pagal šią tvarką aš niekaip negaliu pradėti žemės dirbimo ariant, nes aplinkui išsinuomoti dirbamos žemės taip pat negaunu, juk taip gali būti? reiškia esu eliminuojamas iš rinkos?

16 minutes ago, MBLORINSER said:

Pasiskambink per galva neduos. Gal normalus pardavejas.

Garantijas uzsienyje duoda bet noredami gaut mažesnę kaina jos atsisako.

O kai pasiulo tokias pirkimo salygas visada gali apsisukt ir nueiti. Kas jus spaudzia apsemi ant savo galvos tada ta ruda ir krapstyt belieka.

kitaip paklausiu, kurios lietuviškos kontoros parduoda naudotus traktorius su garantija? apie oficialius atstovus nekalbam.

taip, kad apsisukti galima, bet nelabai yra kur nueiti.

1 hour ago, MBLORINSER said:

Istatymai visiems vienodi. Preke ne kokybiska turi pašalinti gedima, pagrazina pinigu uz remontą arba grazini atgal.

Cia kaip susitarsit

tik šiaip įdomu, kiek pats esi nupirkęs tr. priemonių su tokiomis sutartimis?

1 hour ago, Dar vienas miestietis... said:

tiesiog kaip giliai neskaitant poliu...?

ir kokio plocio pakaktu,na ir kur apsiltinimas,cia kaip suprantu tik pamatu sutvirtinimas ir sijonas po apdailos karkasu,gal tada deti polistera is vidaus pries betonuojant?

ir ar butina visa nama ratu,nes is abieju pusiu po veranda,viena griausiu o kita dar ne,tai liktu tarpas...ten kolonos su balkonu tai neisivaizduoju kaip griauti kad balkonas nenukristu...

jaunas gal esate? neatidžiai skaitote, jau rašiau - per kastuvą. giliai nereikia, pakanka 200 - 250mm  kaip senoliai sakydavo, kad kurmiai nepralystų.

Apie poliestirolo naudojimą jau rašiau Dzūkijos atveju. Jis netinka ( nors beveik visi deda ) reikia naudoti XPS tipo šiltinimo medžiagą. ( paskaityk esu rašęs )

Šiltinimo būdai keli. ( žiūrint nuo seno pamato ) senas pamatas=40mm betonas=armatūra=40mm betonas=priklijuotas XPS=tinkas=dekoras

Antras būdas senas pamatas=XPS=40mm betonas=armatūra=40mm betonas=dekoras

antras būdas netiks jei senas pamatas su pabėgusia vertikale. Arba labai išlindę akmenys ir susidaro plyšiai, dėl kurių tinkamai neprisiglaus izoliacija ir liks tarpai

trečias būdas - šiltinimas iš vidaus o iš lauko viskas taip pat kaip pirmame variante tik be izoliacijos.

aš rinkčiausi trečią. Tokiu atveju labai gerai susitvirtina senas pamatas.

o kas ten su veranda ir balkonu, be vaizdo nesuprantu apie ką kalba eina. p.s. trūksta vaizduotės

6 valandas ago , Dar vienas miestietis... said:

Biesas,be vaizdines medziagos sunku ir isivaizduoti..

tai kaip giliai kasti ?ar visas sijonas tik per kastuvo gyli ar ploti ? tik poliai giliai...?

 

 

Blogai kai nėra vaizduotės Nes, kaip čia priėjęs Jevgenijus pasakytų  - tai tik "žuvytės" o tolimesniame dumble visai "gurkšnį gausi" Ieškok meistrų. Nes man lengviau pačiam padaryt, nei viską piešinukais paaiškint.

Sveiki,

pagalvojau, kad tikrai nežinau kada yra laikas keisti kėderios pirštus?

Yra kokie vizualūs ar kitokie požymiai, kad jie jau nusidėvėjo? Klausiu todėl, kad prieš du sezonus pakeistas dalgis. Kuliama nedaug. Bet kai įvažiuoji į javus su įsėliu, arba lubinuose, dalgis pradeda "pešt" štai ir mintis, gal pirštai nuseno?

1 minute ago, aidukas said:

6

Bendra Lietuvos ir Lenkijos įmonė uždaroji akcinė bendrovė OLKUSJANA

110624846

Lydos g. 32, JAŠIŪNAI, ŠALČININKŲ R. SAV., LT- 17247

Ačiū. ne į tą pusę tie dvidešimt kilometrų 

37 minutes ago, aidukas said:

Manau pirmam laikui, taip. Bet įdomumo dėlei domėsiuos, važinėsiu, aiškinsiuos, kad prireikus, ar pasitaikius geresnei progai, jau turėčiau kuo remtis. T.y. įdėjos neatsisakau

Gal galit patikslinti, kur tiksliau ta skerdykla už 20 km nuo jūsų?

O šiaip sekiau temą, nes kooperacijos tikslais tai irgi buvo galvojama padaryti. Deja įveikti keliamus įrengimo reikalavimus pasidarė sudėtinga. Žinau, kad kai kurie bando apeiti reikalavimus darydami ne skerdyklą o lupyklą. Esmė tame, kad jei negalabini gyvūlio patalpoje, o tik apdoroji tada su leidimu lengviau. Jei reikia smulkesnės informacijos pasidomėkite pas elninkus ar danielininkus.

1 hour ago, Dar vienas miestietis... said:

kolegos,apie tuos "sijonus" kur apie pamatus...mane ir laukia ta procedura,pamatai is akmenu,kiek giliai zemeje nezinau,tai siltinant ir liejant monolita ratu apie mano dvara,kiek giliai lysti i zeme...toks va klausimas pasistojo ???

 Na žiūrėk, galvokim kartu, o aš tik rašysiu. Jei sutariame, tada pradėsiu.

Su sąlygą, kad akmeniai pamatai neiškrypę ir kiaurai nesutrūkę, nusigremžk augalinį sluoksnį per gerą kastuvą. Tai bus apie 200mm tranšėja visu perimetru. Pasipilk ant pagrindo žvyro. Tada gręžkis polius 1500 mm atstumu, skaičiavimą pradėk nuo kampų. Polių užteks 200mm diametro arba kokį pavyks išsinuomoti. Gręžk ne mažiau kaip 1200mm gylio. Tad susiriši karkasiuką iš keturių arba dviejų( priklausomai nuo monolito pločio ) vnt. 8 arba 10mm armatūros ir užpili betonu iki žvyro viršaus tranšėjoje. ( armatūrą daryk tokio aukščio: nuo "Sijono" viršaus minus 50mm turi būti armatūra ) Tada riši horizontaliai armatūrą tokiu žingsniu žiūrint nuo tranšėjos apačios. ( 50mm/100mm/150mm/150mm nežinau kiek eilių reikės į aukštį, taip pat nežinau kokio pločio monolitas bus) kai dėsi klojinius ar "apalufkę" sutepk juos atrabotke, lengviau nusiims ir naudok distancerius prilaikyti armatūrą, kad neprisiliestų prie klojinio sienelės.

Visai puiku būtų jei į tarpus tarp seno pamato akmenų įgręžtum ir betono klijais prifiksuotum arnmatūros gabaliukus, prie jų pririštum horizontalią armatūrą, tarnautų kaip inkaras ir laikiklis kartu.

26 minutes ago, Zilvis55 said:

Idomus tu. Gal ir patikeciau jei nebutu teke sedet. Kokiu navarotu pasigendi tokiu metu ir kainos kombaine? Mechaninis valdymas visas? Gal ne tam kombaine sedejai.

Sutinku kad variklis labiau girdisi nei tu kur jis gale. Dulkiu nera. Kabinoi šalta.

Su kokiu pats erdvelaiviu kuli? Pagal klaidu kieki ir paskutini sakini tai geriausiu atveju sone kombainisto sedi.

kiek žinau, tai jis kombainų ir traktorių elektrą remontuoja. čia gal koks smartphonas klaidų pridarė?

1 valandą ago , grazbek said:

Manau kad geriau paaiskinti kaip kad paaiskinai jau neimanoma.

... net pasitikrinau, tikrai taip.

On 2017-02-14 at 12:06, grazbek said:

Turi pilna kiema bet visi panašiai vienodos sveikatos.Ne aš vienas nuomavaus vienus pasiima į kitus pasikeičia bet kadangi visi fendukai kieme ruošti pardavimui faktiškai nei vieno sveiko ir nėra o ir negali buti kai ant odometru mažiausiai dirbusiam rodo 19000 moto valandu tad kol žemės darbu nereikia dirbti dar juda tik pradedi kinkyti i plugus, skutikus aušinimo sistemos verda vandens pompos nelaiko vienu žodžiu hemorojus ne darbas.Šiemet vėl reikia bet turbūt bandysim ieškotis naujo nes tos nuomos paskutiniu metu baigia atsibosti.Atrodo kaip ir turi daikta bet juom nesinaudoji.Tik visi aplink vijurkais laksto.Atlyginima traktoristui mokėk aptarnaujančiam irgi mokėk visi turi darbo o traktorius nevažiuoja.Be to tenka pastebėti kad kiekvienais metais ta nuoma prastyn ir prastyn.

Apie Auridanos kiemą kalbat?

6 valandas ago , Miguelis said:

Sveiki kolegos, gal kas turite I-BIO (kuhn, taarup, kverneland) presą ir galite pasidalinti patirtimi?

Ūkis nedidelis. Grubiai. 600 šienainio + grubiai 500 šiaudų ir šieno. Traktorius NH T6.120 (110ag vardinė, 4 cil.). Vietovė kalvota. Tai ir ieškau kažkokio dublio, kurį pavilkčiau ir vienas darbą pasidaryčiau. O ir suma ne kosminė. 20 - 25 tūkst. € maximum.

pabandyk pieškoje surasti, rašiau apie jį šią vasarą. jei trumpai, net nepradėk laiko gaišt apie jokį BIO. už tokią sumą jau ir taip dublis normalus išeina.

33 minutes ago, tadasg said:

gali turėti įtakos numetimui, nes trąša atsitrenkusi ar užsikabinusi į tą pirmą mentelę galėtų pradėti trupėti, kas pasidaro smulkios frakcijos ir nukenčia paskleidimas.

tada atsakymas slypi bandymų laboratorijoje

6 valandas ago , JCB said:

Tai ir idomu ar jos "nestringa" ties pirma mente. Logiskai galvojant turetu "uzsikabint",  bet jeigu ten tik mikronai, neverta galvos sukt. 

manau, kad išcentrinė jėga daro savo darbą, antroje nuotraukoje gerai matyti kaip nušveista prailgintuvas. trąša iš to griovelio kyla iki prailgintuvo bortelio. tai kaip ir viskas gerai. o kodėl klausimas kilo? ar vizualiai pakito išbarstymas ar žiemą nėra ką veikt? p.s. juk kitą vertus jos negali riebaus pinigo kainuot, bent jau aš nekeisčiau dar.