N sensor

[jevgenijus]

Chebra ar kada išmoksit žmoniškai komentuot. Pirmiausia tai normaliai paskaitykit ką rašiau pirmam komentare. Skeptiškų nuomonių šiuo klausimu jau užtenka. Ir klausiu pirmiausia apie N testerį, ne apie N sensorių. O tai kiek skirtingi dalykai. O kaina testerio apie 7 kLt, tai 20 kartų mažesnė nei sensoriaus. Tai čia nėra kažkoks kosmosas ir vidutiniam ūkiui. Svarbu atsiperkamumas, apie ką ir noriu išgirsti iš naudojančių.

http://www.yara.pl/fertilizer/tools_and ... index.aspx apie sita kalbi?

[drapox]

Chebra ar kada išmoksit žmoniškai komentuot. Pirmiausia tai normaliai paskaitykit ką rašiau pirmam komentare. Skeptiškų nuomonių šiuo klausimu jau užtenka. Ir klausiu pirmiausia apie N testerį, ne apie N sensorių. O tai kiek skirtingi dalykai. O kaina testerio apie 7 kLt, tai 20 kartų mažesnė nei sensoriaus. Tai čia nėra kažkoks kosmosas ir vidutiniam ūkiui. Svarbu atsiperkamumas, apie ką ir noriu išgirsti iš naudojančių.

http://www.yara.pl/fertilizer/tools_and ... index.aspx apie sita kalbi?

Kaip tik apie tą ir tos firmos.

Čia yra kažkiek info:

http://www.agricon.de/en/products/senso ... a-n-tester

[Gintautas1]

Chebra ar kada išmoksit žmoniškai komentuot. Pirmiausia tai normaliai paskaitykit ką rašiau pirmam komentare. Skeptiškų nuomonių šiuo klausimu jau užtenka. Ir klausiu pirmiausia apie N testerį, ne apie N sensorių. O tai kiek skirtingi dalykai. O kaina testerio apie 7 kLt, tai 20 kartų mažesnė nei sensoriaus. Tai čia nėra kažkoks kosmosas ir vidutiniam ūkiui. Svarbu atsiperkamumas, apie ką ir noriu išgirsti iš naudojančių.

http://www.yara.pl/fertilizer/tools_and ... index.aspx apie sita kalbi?

Kaip tik apie tą ir tos firmos.

Čia yra kažkiek info:

http://www.agricon.de/en/products/senso ... a-n-tester

Idomus daikciukas, agronomas turi, nevienus metus pavaiksciodavom matuodami N kieki augale, paklaida skirtingose lauko vietose labai mazai skirdavosi.

[drapox]

Chebra ar kada išmoksit žmoniškai komentuot. Pirmiausia tai normaliai paskaitykit ką rašiau pirmam komentare. Skeptiškų nuomonių šiuo klausimu jau užtenka. Ir klausiu pirmiausia apie N testerį, ne apie N sensorių. O tai kiek skirtingi dalykai. O kaina testerio apie 7 kLt, tai 20 kartų mažesnė nei sensoriaus. Tai čia nėra kažkoks kosmosas ir vidutiniam ūkiui. Svarbu atsiperkamumas, apie ką ir noriu išgirsti iš naudojančių.

http://www.yara.pl/fertilizer/tools_and ... index.aspx apie sita kalbi?

Kaip tik apie tą ir tos firmos.

Čia yra kažkiek info:

http://www.agricon.de/en/products/senso ... a-n-tester

Idomus daikciukas, agronomas turi, nevienus metus pavaiksciodavom matuodami N kieki augale, paklaida skirtingose lauko vietose labai mazai skirdavosi.

Tai aš apie tai ir kalbu, kad gal užtektų pradžiai ir to N testerio. o jau N sensorių palikim kur per 1000 ha turi, ten atsiperkamumas kitas. Nes norint prieiti prie N sensorių investicijos ne vien į sensorių, bet ir į tręštuvą ar purkštuvą modernų reikalingos, tuo pačiu PK tyrimai nebe kiekvieno lauko, bet vos ne kiekvieno hektaro reikalingi ir kt.

O su N testeriu kai laukai smulkūs ir jų apie 30 yra, jau vien kiekvienam laukui suderinus tręšimus azotu optimaliai gal pavyktų išlošti sumeles kurios atpirktų tą testerį.

[Mindaugas..]

Tai aš apie tai ir kalbu, kad gal užtektų pradžiai ir to N testerio. o jau N sensorių palikim kur per 1000 ha turi, ten atsiperkamumas kitas. Nes norint prieiti prie N sensorių investicijos ne vien į sensorių, bet ir į tręštuvą ar purkštuvą modernų reikalingos, tuo pačiu PK tyrimai nebe kiekvieno lauko, bet vos ne kiekvieno hektaro reikalingi ir kt.

O su N testeriu kai laukai smulkūs ir jų apie 30 yra, jau vien kiekvienam laukui suderinus tręšimus azotu optimaliai gal pavyktų išlošti sumeles kurios atpirktų tą testerį.

Kaip testeris sudaro ar ne azoto žemėlapį? Nes vaikščioti po 20 ha lauką ir kas 15 metrų imti analizes nesamonė.

[drapox]

Tai aš apie tai ir kalbu, kad gal užtektų pradžiai ir to N testerio. o jau N sensorių palikim kur per 1000 ha turi, ten atsiperkamumas kitas. Nes norint prieiti prie N sensorių investicijos ne vien į sensorių, bet ir į tręštuvą ar purkštuvą modernų reikalingos, tuo pačiu PK tyrimai nebe kiekvieno lauko, bet vos ne kiekvieno hektaro reikalingi ir kt.

O su N testeriu kai laukai smulkūs ir jų apie 30 yra, jau vien kiekvienam laukui suderinus tręšimus azotu optimaliai gal pavyktų išlošti sumeles kurios atpirktų tą testerį.

Kaip testeris sudaro ar ne azoto žemėlapį? Nes vaikščioti po 20 ha lauką ir kas 15 metrų imti analizes nesamonė.

Su testeriu nepadarysi jokių žemėlapių, nebent kaip sakai apeitum visą lauką ir ištirtum daug vietų. Bet nuėmus keletą parodymų iš lauko, kaip kad nustatinėjant vidutinį P ar K ar hu kiekį lauke, taip gali nustatyti ir optimalų N poreikį lauko, pagal tai kiek tuo metu augalui iš tikro reikia, o ne pagal tai kiek mes susvaigstam. Tas netinka tik pirmam tręšimui, kol augalai silpnai susikrūmyję. Tinka vėlesniems tręšimam iki tol kol augalas žalias.

Nu čia panašiai gaunas kaip penėti kiaulę. Paduosi per mažai, nieko nepriaugs svorio, auginsi tris metus. Paduosi per daug pusė ėdalo bus ant žemės išknista, netaupu, neekonomiška. Tas pats ir su N naudojimu.

[M&M]

tai ko nurimo dainos šitoj temoj tuoj tręšt reiks, o niekas nesidomi...

[viktorass]

tai ko nurimo dainos šitoj temoj tuoj tręšt reiks, o niekas nesidomi...

Tai Jūsu jau turbut paruoštas pavasario darbam.

[M&M]

Tai Jūsu jau turbut paruoštas pavasario darbam.

gaila, bet ne...

[1221]

tai kazin ar cia taip jau greitai reiks . Blemba i tokius dalykus nepriklausomi konsultantai galetu investuoti . su vienu tokiu testeriuku 4-5 ukius galetu aptarnauti . kiekvienam ukininkui manau nemaza prabanga toks zaisliukas . bet vel tas daigciuks tai kas taupo musu paciu pinigus.

[drapox]

tai kazin ar cia taip jau greitai reiks . Blemba i tokius dalykus nepriklausomi konsultantai galetu investuoti . su vienu tokiu testeriuku 4-5 ukius galetu aptarnauti . kiekvienam ukininkui manau nemaza prabanga toks zaisliukas . bet vel tas daigciuks tai kas taupo musu paciu pinigus.

Yra dar pakankamai daug reikalų su tuo N testeriu, nekalbant apie N sensor.

Visų pirma nėra įvesta lietuviškų veislių, dėl ko gali būti daug netikslumų.

Netinka rapsams.

Naudojamas tik vėlesniems tręšimams jau po krūmyjimosi, kai naudojama ganėtinai mažos azoto normos, todėl ir ekonominis efektas bus mažas.

Vasarinėms kultūroms aplamai gali neduoti efekto, nes didžioji dalis azoto atiduodama prieš sėją arba ankstyvose augimo stadijose.

[Bulvinykas]

Kas jums sakė, kad N-sensorius taupo pinigus? Jo paskirtis visiškai kita.

[drapox]

Kas jums sakė, kad N-sensorius taupo pinigus? Jo paskirtis visiškai kita.

Kalbu apie N tester ne apie N sensor, negi kurti dar vieną temą, kad vis juos maišom.

N tester mobilus delninukas, tas kuris parodo chlorofilo kiekį lape, arba jo spalvą, jei liaudiškai. Pagal tai matom kaip augalas maitinasi azotu. Kada daryti tręšimą ir kokia norma optimali. Per tai sutaupom azoto, nepildami kada nereikia ir kiek nereikia. Per daug duosim suguls, per mažai neoptimalu. (Teoriškai)

N sensor montuojamas ant traktoriaus ir skanuoja atskirų lauko vietų N poreikį ir pagal tai reguliuojama tręšimo norma tręštuve arba purkštuve. Užmirkusių vietų iš viso netręšia arba tręšia minimaliai jei purkštuvu. Optimizuojamas tręšimas. Sutaupoma trąšų, padidėja derlius. Vėl gi teoriškai.

Tai gi teoriškai jie abu taupo trąšas ir didina derlių, tai gi taupo pinigus ir uždirba papildomus pinigus.

Bet vėl gi primenu TEORIŠKAI. Ar praktika neprasilenkia su teorija nesužinosim nepabandę.

[Bulvinykas]

Jau senai rašiau - nori sutaupyt azoto - mažink normą. O visos šitos technologijos tik optimaliau paskirsto jį lauke. Koks tikslas jį naudot su barstykle, tai nelabai suprantu. Norint, kad tai veiktų kuo arčiau teorijos, reikia purkštuvo (labai gudraus).

[voras]

n sensor neturiu, bet n tester tikrai liuks, pvz kvietrugiams ka i negali pertresti bo isgrius, tikrai pasiteisina ir tikrai apsimoka

[drapox]

n sensor neturiu, bet n tester tikrai liuks, pvz kvietrugiams ka i negali pertresti bo isgrius, tikrai pasiteisina ir tikrai apsimoka

Nu va apie ką ir kalbu. O kodėl manai kad kviečiai tai neišgrius jei pertręši. Jiems ir nuostoliai didesni nuo to, nes kaip taisyklė sugriuvusių ir kokybė krenta nedienom bet valandom jei drėgna.

Jau senai rašiau - nori sutaupyt azoto - mažink normą. O visos šitos technologijos tik optimaliau paskirsto jį lauke. Koks tikslas jį naudot su barstykle, tai nelabai suprantu. Norint, kad tai veiktų kuo arčiau teorijos, reikia purkštuvo (labai gudraus).

Pritariu, kad tręštuvu paduotas azotas ne toks efektyvus ir labiau nesavalaikis, nei purkštuvu, nes kol augalas gauna tą azotą praeina nemažai laiko. Bet kalbam ne apie tai kuo tą azotą paduosim, bet apie esmę tręšimo optimizavimo atskirų laukų, kas įmanoma su N tester, arba atskirų lauko vietų dirbant su N sensor.

nori sutaupyt azoto - mažink normą Šiam paties teiginiui visai nepritariu, nes tai netiesa. Pagal tavo teiginį ekonomiškiausia iš viso netręšti azotu. Visada yra optimali azoto norma, prie kurios 1kg azoto duos didžiausią derliaus priedą, arba 1 t derliaus reiks mažiausiai azoto kg VM. Kitaip sakant didinant azoto normą nuo 0 iki tam tikros ribos, kas vadinama optimumu, azoto atsiperkamumas didėja per didėjantį derliaus priedą, o perlipus per optimumą, atsiperkamumas mažėja ir didėja išgulimo rizika.

[voras]

tfu tfu tfu, per jau beveik desimtmeti savo kadencijos tik pernai turejau pagulusiu zieminiu kvieciu, viso gal 10 ha is 170 turetu, kadangi paprastai pavyksta kviecius uzauginti taip kad neusugriutu tai i tai nelabai demesi ir skiriu, nes visada duodu augimo reguliatorius ir auginu kiek galima trumpesnius siaudus, kvietrugiuose patirties daug neturiu, tad tenka i pagalba pasitelkti kitokias priemones, kad akis neapgautu, be to kvietrugi pertresus siaudas ties zeme ilgai islieka zalias, kulant tai tikrai nenaudinga.

del n sensor, sekanti barstykle bus tikrai su n sensor, ir as manau kad su purkstuvu sito neimanoma atlikti, nes uzdaryti purkstuka nepakanka, reikia sumazinti norma o ne eliminuoti ji visai, tad mano galva n sensor barstyklei yra liuks, tokia pati nuomone ir apie n tester, nes pernai turejau labai gera proga isitikinti kai isakies lyg ir geriau atrodantys kvietrugiai fiziskai buvo ant apatines bado ribos lyginant vizualiai su daug sviesesniais, nes pro lauka vaziuojant atrodo vienaip o kai su prietaisu praeini pasirodo yra visai kitaip.

Be to tai labai smagus darbelis, pereini lauka keliose vietose, pamatai realia situacija su piktzolem jei dar nepurksta arba jei jau purksta lengviau priimti sprendima reiks ar ne glifosuoti, zodziu tas pasivaiksciojimas po lauka tampa daug informatyvesnis ir tikrai tikrai visiem rekomenduoju tai daryti

[drapox]

tfu tfu tfu, per jau beveik desimtmeti savo kadencijos tik pernai turejau pagulusiu zieminiu kvieciu, viso gal 10 ha is 170 turetu, kadangi paprastai pavyksta kviecius uzauginti taip kad neusugriutu tai i tai nelabai demesi ir skiriu, nes visada duodu augimo reguliatorius ir auginu kiek galima trumpesnius siaudus, kvietrugiuose patirties daug neturiu, tad tenka i pagalba pasitelkti kitokias priemones, kad akis neapgautu, be to kvietrugi pertresus siaudas ties zeme ilgai islieka zalias, kulant tai tikrai nenaudinga.

del n sensor, sekanti barstykle bus tikrai su n sensor, ir as manau kad su purkstuvu sito neimanoma atlikti, nes uzdaryti purkstuka nepakanka, reikia sumazinti norma o ne eliminuoti ji visai, tad mano galva n sensor barstyklei yra liuks, tokia pati nuomone ir apie n tester, nes pernai turejau labai gera proga isitikinti kai isakies lyg ir geriau atrodantys kvietrugiai fiziskai buvo ant apatines bado ribos lyginant vizualiai su daug sviesesniais, nes pro lauka vaziuojant atrodo vienaip o kai su prietaisu praeini pasirodo yra visai kitaip.

Be to tai labai smagus darbelis, pereini lauka keliose vietose, pamatai realia situacija su piktzolem jei dar nepurksta arba jei jau purksta lengviau priimti sprendima reiks ar ne glifosuoti, zodziu tas pasivaiksciojimas po lauka tampa daug informatyvesnis ir tikrai tikrai visiem rekomenduoju tai daryti

Nu va, ko seniai laukiau, tai kad nors vienas iš forumiečių patvirtintų, kad tas N tester tai ne šiaip koks š... gabalas. Nes vien vadybos rožinėm pagyrom nelabai galima tikėti. Ar naudoji jį vien žieminėm kultūrom?

[Bulvinykas]

Pradėkim buo to, kad barstytuvas tikrai nėra pats tiksliausias įrenginys žemės ūkyje. Tarkim beriam 30m pločiu, tai tame plotyje reikalinga azoto norma gali labai skirtis - kaip bastytuvas šią užduotį išspręs? Pukštuvuose dabar jau valdomas kiekvienas purkštukas atskirai.

drapox - aš nesiūlau atsisakyt azoto, nežinau kaip tu tokią išvadą padarei.

[viktorass]

Pradėkim buo to, kad barstytuvas tikrai nėra pats tiksliausias įrenginys žemės ūkyje. Tarkim beriam 30m pločiu, tai tame plotyje reikalinga azoto norma gali labai skirtis - kaip bastytuvas šią užduotį išspręs? Pukštuvuose dabar jau valdomas kiekvienas purkštukas atskirai.

drapox - aš nesiūlau atsisakyt azoto, nežinau kaip tu tokią išvadą padarei.

Barstytuvai dabar taip pat gali truputi koreguot, gali paduot vienai ar kitai pusei skirtinga norma, gali truputi mažinti išbėrimo ploti sumažindami vienos ar kitos pusės apsukas, N sensoriui nereik 1 ar dvieju purkštuku tikslumo.

[voras]

turiu purkstuva kur valdomi purkstukai, beda ta kad ji arba uzdaro arba atidaro, perpuse sumazinti normos jam vienam negalima.

kaip isivaiduojate toki tresima azotinem trasom kai lauka padaro kaip zebra?????

as skaitau kad n sensor gerai nes su barstykle ir su vienanarem trasom tas margumas tikrai issilygina, beto, tai ne vienu metu darbas, paskaitykit rekomendacijas, atsiras aiskumo, nes niekas neteigia kad tai stebuklas, tai tiesiog priemone padedanti valdyti rizikas, tai yra nepertresti trikampiuose, palengvinti darba vis labiau atbunkantiems traktoristams kuriems kuo toliau tuo labiau px kada isjungti trasas kada ijungti, o jaunoji karta isviso zalias vaisius kuri ismokyti nevisada yra laiko, tad n sensor cia ateina i pagalba, mano ziniomis purkstuvo tokio kuris veiktu siuo principu dar nera, nes vien uzdaryti sekcija ar forsunke nepakanka, persidengimo kontrole taip, maniskis ta sugeba ir turiu pripazinti tai tikrai didziulis palengvinimas operatoriui ypac nakti kai net nezinai kur tos sijos baigiasi, zodziu visos technologijos yra labai gerai, tik jas reikia suprasti, moketi valdyti ir svarbia tureti litu jas ipirkti bei matyti prasme investuojant i tai, o cia jau nuomoniu labai daug

p.s. pridesiu, jog i n sensor nesu labai gerai isigilines, tad galiu ir klysti kai kur, bet del purkstuvo n dozavimui patirties turiu, purkstuvas geriausiu atveju tik nuo persidengimu sugeba apsaugoti, kolkas purkstukui norma tebera konstanta, arba ji yra arba jos nera, nezinau, gal kada nors bus kintamo debito purkstukai tada bus kitaip

[viktorass]

Praeita vasara Lytagra vežė i amazonės gamyklas, ten pusdieni N sensoriu gamintojou ir Amazonės atstovai aiškino apie ju panaudojimo galimybes, demonstravo ir praktiškai, tai konkrečiai darbas vyko su purkštuvu, na bet ten buvo sėklininkystės ūkis tai žinoma pasėlis atrodė blic, jokiu zebru, jokiu šviesesniu lopinėliu. Kelionės metu vokiečiu laukuose tu N sensoriu sumontuotu ant traktoriu su purkštuvais ir savaeigiu purkštuvu teko matyt nemažai, todėl manau, kad jie atsiperka (prie tam tikro ha skaičiaus) vadinasi turėtu ir pas mus Lietuvoi paplisti.

P.S. kažka girdėjau, kad forumiečio mm ūkyje nuo šio pavasario taip pat turėjo atsirasti N sensorius tai jei taip bus tai manau apšvies kokia nauda iš jo.

[drapox]

Pradėkim buo to, kad barstytuvas tikrai nėra pats tiksliausias įrenginys žemės ūkyje. Tarkim beriam 30m pločiu, tai tame plotyje reikalinga azoto norma gali labai skirtis - kaip bastytuvas šią užduotį išspręs? Pukštuvuose dabar jau valdomas kiekvienas purkštukas atskirai.

drapox - aš nesiūlau atsisakyt azoto, nežinau kaip tu tokią išvadą padarei.

Tai pats rašei: mažink normą ir sutaupysi azoto. Iki kiek mažinti, kur tas optimumas, niekaip iš akies nenustatysi, o gal dar didint reikia. Tam ir yra tokie dalykai skirti kaip N tester ir N sensor.

Jei kalbam apie N sensor, tai jis fiksuoja azoto poreikį iš abiejų traktorių pusių, bet paskaičiuoja vidurkį. Tai gi jokių atskirų valdymų pusei barstytuvo nereikia, kol kas kintama trąšų norma tręšiama visu barstyklės pločiu. Aišku kuo siauresis barstytuvas, kuo tankiau technologinės, tuo tiksliau būtų nustatomas optimalus azoto poreikis, bet tegul ir 24 metrų pločiu dideliuose laukuose matyt to tikslumo užtenka, nes kaip teko matyti tręšimo žemėlapius, tai azoto norma atskirose vietose skiriasi net per pus.

Lygiai tas pats ir su purkštuvu. Jokio reikalo nėra turėti purkštuvą su daug sekcijų, šiuo atveju užtenka nors ir vienos. Bet purkštuvas turi turėti galimybę purkšti kintama norma per terminalą tai surišus su N sensor. Viskas atliekama momentaliai, ką N sensor užfiksavo ir paskaičiavo, tas išpurškiama arba ištręšiama. Tai jau bandoma pritaikyti ir augimo reguliatoriams.

Tokia teorija.

[voras]

manau tiek maniskis purkstuvas irgi sugebetu, jei jau tik tiek tereikiabet su barstykle man patitu labiau viskas, nes darbiniai greiciai daug patrauklesni

[M&M]

šiaip šiuo metu n-sensoriui problema ir yra, kad kol kas joks barstytuvas negali barstyti kintamos normos, taip vieni mazina disku apsukas, siaurina plotą, kad nepertręšti trikampių ir pan., bet tokio, kad vienas diskas bertų 100kg, kitas 50 nėra, o tai padarytų dar didesnes n-sensoriaus galimybes, nes dbr kaip kažkas minėjo beriamas vidurkis...

šiaip n-sensoriaus galimybės plečiasi jau galima jį dėt ant purkštuvo ir pūst augimo reguliatorius, toliau su papildomais skaneriais ant purkštuvo štangų galima taupyti herbicidus, t.y. teoriškai purkštuvas purkš tik ten kur yra skirtingi dariniai nei jam užduota. Dar atstovas lyg ir minėjo kad kuriama programa dar vienam elementui bijau sumeluot bet lyg ir K

o šiaip nebūtina iš karto pirkti tokį daiktą galima nuomotis tiek n-sensorių, tiek visą komplektą su išmaniąją barstykle

dėl N-testerio - manau tikrai geras dalykas, nes parodo augalo būklę matuojamu momentu, o naudojant su n-sensorium atliekama savalaikė augalų priežiūra, o kaip kažkas abejojo dėl barstomo azoto pasisavinimo, tai n-testeris parodo azoto padėtį esamu metu, tačiau rekomendacijos yra nukreiptos į ateitį, kad augalai nebadautų ir spėtų įsisavinti tada kada jiem reik. Teoriškai viskas paskaičiuota, o ar taip yra praktiškai - pagyvensim, pamatysim