karkasiniai namai

[nierkac]

jei tik galva turi tai karkasini nama gali ir pats pasistatyt,kokius 5metus dirbau pagalbiniu prie namu statymo stogu dengimo lb geras meistras papuole tai visko ismokino ko pats moka,svarbiausia kad pats statydamas issiplanuoji kaip nori sau nama,o pamatus tai visdelto reik liet,o ne ant kolonu statyt juk visdelto statai nama o ne malkine ar garaza koki.o statymas tai tikrai lengvas,tik reik galvot o ne belenkaip darytstatramscius statai 15x5 ir pirmyn.galima apie visa statyma rasyt bet lb daug reiktu rasyt

[kapsukas]

jei tik galva turi tai karkasini nama gali ir pats pasistatyt,kokius 5metus dirbau pagalbiniu prie namu statymo stogu dengimo lb geras meistras papuole tai visko ismokino ko pats moka,svarbiausia kad pats statydamas issiplanuoji kaip nori sau nama,o pamatus tai visdelto reik liet,o ne ant kolonu statyt juk visdelto statai nama o ne malkine ar garaza koki.o statymas tai tikrai lengvas,tik reik galvot o ne belenkaip darytstatramscius statai 15x5 ir pirmyn.galima apie visa statyma rasyt bet lb daug reiktu rasyt

Jau kai prireiks patarimu, kviesimes

[nierkac]

gerai

[vaidas.p]

jei tik galva turi tai karkasini nama gali ir pats pasistatyt,kokius 5metus dirbau pagalbiniu prie namu statymo stogu dengimo lb geras meistras papuole tai visko ismokino ko pats moka,svarbiausia kad pats statydamas issiplanuoji kaip nori sau nama,o pamatus tai visdelto reik liet,o ne ant kolonu statyt juk visdelto statai nama o ne malkine ar garaza koki.o statymas tai tikrai lengvas,tik reik galvot o ne belenkaip darytstatramscius statai 15x5 ir pirmyn.galima apie visa statyma rasyt bet lb daug reiktu rasyt

Pasistatyt ir aš pasistatyčiau , bet tai bus tik trečdalis darbo . Linksmybės prasidės , kai " priduot" reikės......

[nierkac]

tas tai taip nes be projekto neveda elektros,viska esu jau perejas ir elektros tinklus arhitektus tie lupa daugiausia

[Glaukas]

tai šitie namai pardavimui? ar kaip?

[sieras]

kazkaip labai nutilo nurimo kalba... ar cia siaudiniai namai izgazdino?

gero meistro bet koks namas bus geras

pirma nama statai pardavimui, antra uosvei, trecia del saves

neteisingas pastebejimas, pirma nama statai nugriovimui

[Mariush]

neteisingas pastebejimas, pirma nama statai nugriovimui

Jei parduosi, bus ne tavo reikalas, kas griaus ar ne griaus

[idalijus]

ot kiek zinovu cia , karkasinis namas nera blogai , priklauso kas state , gyvenau kazkada savom rankom staytam karkasiniam , kitaip vadinamam skydiniam , tik skirtumo jokio , o kaip apsisaugoti nuo grauziku ,ogi niekaip reikia pavartyti rasytas senovei knygas ir tiek , berods dar net 18 amziui buvo dedama i sienu tarpa negesintu kalkiu ,pasiskaites taip ir padariau , pragyvenau 6 metus ir nei vieno grauziko , ant lubu pyliau pjuvenas ir irgi pabarsciau kalkiu , tai palepei net katinai nevaiksciojo . o siaip siais laikais yra i sienu vidu montuojami ultra garsiniai ytaisai nuo grauziku , cia jau populiaru skandinavijos salyse , bet ne pigus malonumas , jei neklystu 250 vienetas kainuoja o ju reikia kas 3 metrai jei neklystu

[Ievarats]

Firmų yra tikrai daug, galiu rekomenduoti JPI Architektus iš Kauno: Karkasiniai namai Sėkmės

[mantuliuks]

Nebegaliu daugiau skaityt tokiu nesamoniu kuriomis "zinovai" dalinasi cia.

Visiskai teisingai pastbeta kad namas bus gras tik tada jei padarysi jam gera pagrinda (pamatus). O koks bus toliau ar is medienos ar is plytu ar is molio visai nesvarbu.

Kitas pastebejimas kodel lietuviai nenori ar teisingiau butu sakyti bijo statytis karkasinius namus, o gi todel kad "reikia" savomis rankomis statyta nama palikti savo vaikams, po to vaiku vaikams ir taip kol 3 pasaulinis karas nenusluos jo arba kol visi vaiku vaikai (anukai) neisvaziuos is lietuvos, neduok dieve kad jie po to pjautusi rietusi ir t.t. del palikimo. Gal 80% muriniu namu ir lieka tik su plytu apdaila, pro kuria saltis, dregme, ir vejai pucia kiaurai. Todel vienreiksmiskai galiu pasakyti kad karkasinis namas yra siltesnis, sveikesnis ir daug kartu geresnis. As pats turiu firma kuri stato skydinius-karkasinius namus, todel dabar jau puse skaitytoju sakys va nori propaguoti savo versla, liaupsins kad tik daugiau pirktu ir t.t. tegul mano ka ji nori.... Uzsakymo kiekiais nesididziuoju, anaip tol galetu buti didesni. Bet gryskime prie esmes. Mediniam namui nesvarbu ar tai rastinis ar karkasinis nereikalingas vanduo ir dregme, ne taip kaip murui. Statant nama is sausu medziagu isvengiama "namo vaiksciojimo" kai po paskutines apdailos atsiranda itrukimai, plysiai ir t.t. O jei statysite nama is ka tik supjautu rastu ar svieziai ispjautu lentu garantuoju kad jis bus susisukes, susikreipes ir kaip "zinovai" minejo jis vaikscios, vasara ir ziema trauksis, rudeni ir pavasari plesis, todel pastaraisiais metu laikais nepatartina statyti mediniu namu del lietaus ir didelio dregnumo. Statybos eigoje to susisukimo ir susikraipymo nematysit nes visa statyba tikrai greita ir visa ta dregme uzdaroma sienos viduje. Staciau namus Norvegijoje, Svedijoje, Islandijoje ten kur tikri daugiau sniego ir salcio. Namo vidine siluma visu pirmiausiai priklauso nuo naudojamu medziagu kokybes ir meistru kruopstumo, pstarasis yra zmogiskasis faktorius namo statyboje todel daug kas mano kad visi darbininkai "halturina" ir tikrai pridarys broko. Si dalyka galima isvengti darant termonuotraukas namo statybos eigoje, galima aptikti ir istaisyti padarytas klaidas. Nueje i prekybos centra rasite desreliu pakeli uz 2 litus ir uz 10, aisku kodel lietuviui pirkti uz 10 kai gali uz 2 nusipirkti juk cia ta pati desrele, tas pats ir su mediagomis kas pigu nereiskia kad kokybiska ir tikrai islaiko tas savybes kurios nurodytos ant etiketes. Todel vienu ir kitu gamintoju to pacio namo projekto kaina gali skirtis gal net iki 2 kartu. Kaip taip kaina gali skirtis 2 kartus??? Statoma is dregnos medienos, kalama maziau viniu, apsilinimui naudojamos realybes neatitinkancios medziagos, taupoma ant medziagu storio kas silpnina namo konstrukcija, visi sujungimai uz uzlaidos neusandarinamos ir t.t.

Apsisaugant nuo gaisro patartina medinam namui katiline jei sildoma kietu,skystu ar kokiu kitu kuru statyti murine. Visa mediena gali bui antiseptikuota, taciau to nepatarciau nes bus bereikalo isleista suma pinigu, geriau sia suma investuoti i gaisro signalizacija arba savaiminius gesintuvus. Be to sienos gali buti dengiamos su nedegiomis medziagomis, atspariu karsciui gipsu, cemento plokstemis ir eile kitu medziagu.

Del konstrucijos, kad nesaugus, netabilus, tai sveicarijoje, kanadoje statomi nuo keliu iki keliokikos aukstu slidinejimo viesbuciai, cia jau konstruktoriu ir architektu darbas.

I karkasini nama galima isikelti gyventi vos tik ji pastacius, anaip tol i rastini negalima. Rastinis namas kad ir pirtele kad ir is dziovintos medienos visvien paliekama kol susistovi, rekomenduojama 2-3 metus. Teko klausytis zmoniu kurie sake isikeleme i rastini nama susidejome langus kuriu vinas kainavo po 1500-2000 Lt ir po metu visi stiklo paketai sutrukinejo. durys issikraipe, nebeuzsidaro ir pan. Nenoriu per daug issiplesti nes paciam nepatinka skaityti ilgus pranesimus, bet apibendrinant galiu pasakyti pagrindinius karkasinio namo privalumus:

Ekologiskas (gaminama is atsinaujinanciu medziagu, lengva namo utilizacija)

Greita statyba (nuo projekto iki isikelimo gyventi priklausomai namo sudetingumo vidutiniskai uztrunka 3-5 men.)

Atsizvelgiant i medziagas - siltas, kuriam nereikalingos dideles silumos islaidos.

[Dronni]

Nebegaliu daugiau skaityt tokiu nesamoniu kuriomis "zinovai" dalinasi cia.

Visiskai teisingai pastbeta kad namas bus gras tik tada jei padarysi jam gera pagrinda (pamatus). O koks bus toliau ar is medienos ar is plytu ar is molio visai nesvarbu.

Kitas pastebejimas kodel lietuviai nenori ar teisingiau butu sakyti bijo statytis karkasinius namus, o gi todel kad "reikia" savomis rankomis statyta nama palikti savo vaikams, po to vaiku vaikams ir taip kol 3 pasaulinis karas nenusluos jo arba kol visi vaiku vaikai (anukai) neisvaziuos is lietuvos, neduok dieve kad jie po to pjautusi rietusi ir t.t. del palikimo. Gal 80% muriniu namu ir lieka tik su plytu apdaila, pro kuria saltis, dregme, ir vejai pucia kiaurai. Todel vienreiksmiskai galiu pasakyti kad karkasinis namas yra siltesnis, sveikesnis ir daug kartu geresnis. As pats turiu firma kuri stato skydinius-karkasinius namus, todel dabar jau puse skaitytoju sakys va nori propaguoti savo versla, liaupsins kad tik daugiau pirktu ir t.t. tegul mano ka ji nori.... Uzsakymo kiekiais nesididziuoju, anaip tol galetu buti didesni. Bet gryskime prie esmes. Mediniam namui nesvarbu ar tai rastinis ar karkasinis nereikalingas vanduo ir dregme, ne taip kaip murui. Statant nama is sausu medziagu isvengiama "namo vaiksciojimo" kai po paskutines apdailos atsiranda itrukimai, plysiai ir t.t. O jei statysite nama is ka tik supjautu rastu ar svieziai ispjautu lentu garantuoju kad jis bus susisukes, susikreipes ir kaip "zinovai" minejo jis vaikscios, vasara ir ziema trauksis, rudeni ir pavasari plesis, todel pastaraisiais metu laikais nepatartina statyti mediniu namu del lietaus ir didelio dregnumo. Statybos eigoje to susisukimo ir susikraipymo nematysit nes visa statyba tikrai greita ir visa ta dregme uzdaroma sienos viduje. Staciau namus Norvegijoje, Svedijoje, Islandijoje ten kur tikri daugiau sniego ir salcio. Namo vidine siluma visu pirmiausiai priklauso nuo naudojamu medziagu kokybes ir meistru kruopstumo, pstarasis yra zmogiskasis faktorius namo statyboje todel daug kas mano kad visi darbininkai "halturina" ir tikrai pridarys broko. Si dalyka galima isvengti darant termonuotraukas namo statybos eigoje, galima aptikti ir istaisyti padarytas klaidas. Nueje i prekybos centra rasite desreliu pakeli uz 2 litus ir uz 10, aisku kodel lietuviui pirkti uz 10 kai gali uz 2 nusipirkti juk cia ta pati desrele, tas pats ir su mediagomis kas pigu nereiskia kad kokybiska ir tikrai islaiko tas savybes kurios nurodytos ant etiketes. Todel vienu ir kitu gamintoju to pacio namo projekto kaina gali skirtis gal net iki 2 kartu. Kaip taip kaina gali skirtis 2 kartus??? Statoma is dregnos medienos, kalama maziau viniu, apsilinimui naudojamos realybes neatitinkancios medziagos, taupoma ant medziagu storio kas silpnina namo konstrukcija, visi sujungimai uz uzlaidos neusandarinamos ir t.t.

Apsisaugant nuo gaisro patartina medinam namui katiline jei sildoma kietu,skystu ar kokiu kitu kuru statyti murine. Visa mediena gali bui antiseptikuota, taciau to nepatarciau nes bus bereikalo isleista suma pinigu, geriau sia suma investuoti i gaisro signalizacija arba savaiminius gesintuvus. Be to sienos gali buti dengiamos su nedegiomis medziagomis, atspariu karsciui gipsu, cemento plokstemis ir eile kitu medziagu.

Del konstrucijos, kad nesaugus, netabilus, tai sveicarijoje, kanadoje statomi nuo keliu iki keliokikos aukstu slidinejimo viesbuciai, cia jau konstruktoriu ir architektu darbas.

I karkasini nama galima isikelti gyventi vos tik ji pastacius, anaip tol i rastini negalima. Rastinis namas kad ir pirtele kad ir is dziovintos medienos visvien paliekama kol susistovi, rekomenduojama 2-3 metus. Teko klausytis zmoniu kurie sake isikeleme i rastini nama susidejome langus kuriu vinas kainavo po 1500-2000 Lt ir po metu visi stiklo paketai sutrukinejo. durys issikraipe, nebeuzsidaro ir pan. Nenoriu per daug issiplesti nes paciam nepatinka skaityti ilgus pranesimus, bet apibendrinant galiu pasakyti pagrindinius karkasinio namo privalumus:

Ekologiskas (gaminama is atsinaujinanciu medziagu, lengva namo utilizacija)

Greita statyba (nuo projekto iki isikelimo gyventi priklausomai namo sudetingumo vidutiniskai uztrunka 3-5 men.)

Atsizvelgiant i medziagas - siltas, kuriam nereikalingos dideles silumos islaidos.

tai jei statai tuos namus, tai vadinasi zinai ne tik plius bet ir minusus. Vat juos idomu butu isgirsti

[dobras]

Greit sudega pronukiam gali nebeuztekt, dar kokia vata ziurkes gali istarsit, varza sumazeja ir tt, nedaugiau minusu nei murinio

[Renatas88]

Kiek kainuotu pastatiti gera karkasini namuka apie 100kv ? Pagrinde visas darbas savo jegomis. Kiek kaunuotu medziagos ? Ir visa kita ko reike jam ?

[Drožyba]

Idek projekta parasik ka moki dirbti ir ka pats darysies .Pvz elektra ,cia nepajuokausi ,kaip ir su sildimu ,jai neapskaiciuosi teks dariti remontus naujai ir t.t.Va tada galima ir paskaiciuoti pagrindines medziagas.O abdaila vel fantazijos ir pinigines ligmuo .Zodziu jai nori kad kas padarytu samata reikalingas projektas ir t.t.

[Renatas88]

Tai vat projekto konkretaus dar nera, nes sprendziama karkasas ar muras. Na o kas liecia darbus tai rialiai pasidarisiu viska pats. Sildimo skaicavimus paliksiu svogeriui. Elektra kartu su elektriku rialiai visi darbai pazistami ir dirbti tad dideliu sunkumu neturetu sukleti. Cia man didziausias pliusas statant karkasini, nes plitos ar blokelio nemoku deti tai automatiskai namo kaina kyla

[Drožyba]

Tai reiskias ponuli dar net neapsisprendes is kokiu medziagu,kokios formos ,kiek bus ir kokios bus nesanciosios konstrukcijos ,koks perdengimas kokios ir kiek vidiniu sienu ,koks grindu karkasas ar jas betonosi ir dar tukstantis klausimu iki tol kol pradeti daryti samata.Vienu zodziu vistiek tures buti koks tai projektelis visu pirma ,ar paveikslelis .Zodziu jai nori gero namo ,TEKS IMTI ARBA STAIBINE BRIGADA SU GERU MEISTRU ARBA ARCHITEKTA,geriausiai imti architekta kuris ir padarys paciam visus paskaiciavimus.

[vaidas.p]

Kiek domėjausi karkasinio statyba - 1500 už kvadratą . Buvo paminėta , kad mediniai namai statomi iš šlapios medienos , o tai karkasiniai iš sausesnės statomi - čia ne argumentas . Po visų ieškojimų ir klaidžiojimų , mano apsisprendimas buvo betono blokeliai , kuriuos pats ir pasigaminsiu . Didžiausia problema yra , kad niekas negali pasakyt ar visas šitas projektas man pavyks ant "alytuko" pamatų .

[Drožyba]

Jai paciuo pasigaminti blokeliai atitiks visus atsparumo ir t.t. keliamus normatyvus ,gerai ir taisiklingai apskaiciuosi nesamasias ,bei stogo konstrukcijas konstrukcijas gal but ir laikys .Alytnamio pamatas buvo paskaiciuotas sovietmeciu karkasinio namo konstrukcijai ,ir svoris statnt is blokeliu nebeatitiks inzinerinius paskaiciavimus.Todel belieka spelioti ar pamatas netruks .Jai norit vyrai pasistatiti namus ,o ne darzines ,tai gal rimciau paziurekite y statinius ,nors aisku cia ne mano reikalas

[K B]

Perskaiciau sia tema ir nesusilaikiau neparases.

Karkasiniu namu statyba gal ir paprasta, bet ja reikia ismanyti. O ir mediena turi buti gerai paruosta (isdziovinta ir sukalibruota). Ko Lietuvoje faktiskai nera o jei yra tai lietuviui atrodo kosmiskai brangu. O kai statoma is betko ir betkaip tada ir vaiksto ir peles apsigyvena ir t.t..

O jei kokybiskai pasistatysit ir ji priziuresit kas yra butina sio tipo namams. Garantuoju, kad ir anukams uzteks.

Ir kad karkasiniai namai netvirti tai yra mitas, tik pastatyti reikia saziningai. Kai kas cia rase, kad su masina kiaurai islys noreciau paziureti.

P.S. sioj srity jau 8 metai

[Koledzas]

Tevai gyvena ale alytnamy ten skydinis tai namas gerokai vaiksto, kartais net po kiema bet esme amrukijus ir apsildzius oro tarpa namas siltas pigus ir ekonomiskas, mediena tinkama namui bet turi protingas statyti, peles tai mitas cia, jei nama statai sau ir renkiesi medziagas geras tai ir turesi nama kur peliu nebus ar kur nams nevaikscios po kiema, o jei ale stato kazkas tai ir turite pasiure, pats statytis nenoreciau bet jei litu netureciau tai pigiau karkasinis negu nieko vapse

[Drožyba]

Vaikscios, nevaikscios ,net murinis namas juda .Seniau ispile pamatus palaikydavo per ziema ,kad pasalas ji sukilnuotu.Tai ira ,kad pamatas susestu ir tik tomet muridavo.Dabar per 6 men .pastato visa nama ir stebesi kodel juda per deformacines siules.Del medienos ,tai velgi ispjaudavo mediena ir 3 - 5 m ja uzdenge laikidavo susandeliota ,kad naturaliai isdziutu.Kuom skiriasi naturalus dziuvimas nuo dziovyklos ,ogi tuom kad dziudama mediena naturaliu budu isgarindama is saves dregme uzdaro poras ,ir dregmes patekimas i mediena buna sudetingesnis.Na ir kai per kelias paras priverstinai isdziovinama mediena ir poto ja naudojama pagal paskirti .Tokiu budu isdziovinta mediena veikia kempines principu,tik patekusi i dregna aplinka,tai yra nesildoma patalpa ar susandeliojama lauke toi pritrauke i save dregme. Todel namo statyboje mediena geriausia naudoti 23-18 proc. dregnumo ,tai iki tokio procento naturaliai isdziuna mediena ir pati.Mediena isdziovinta iki 8 proc.tai yra tinkanti staliu gaminiu gamybai ,patekusi i naturalia aplinka duoda priesinga efekta .Tai yra surinkus statini is tokios medienos ,mediena gavusi dregmes pradeda plestis ir nutrauko varstus kuo pasekoje ir atsiranda judejimas.Aisku statant naudoja ivairias plokstes ar ivairiu tipu tvirtinimo elementus .Bet vistiek statant karkasini nama visur reikia palikti ir paliekamos deformacines siules ,is kokios medienos jus bestatytumete.

Sau asmeniskai jokiu budu nestaticiau karkasinio namo.Staticiau arba rastini ,del mano manimu patvaresniu sujungimu kampose ir seip del kitu technologiniu savybiu kuriu tingiu vardinti.Arba murini,ir tikrai neskubinciau statybu .O leisciau susiguleti pamatui ,po to sienom ,ir tik po to ta nama isirengineciau.Bet cia tik mano asmenine nuomone ,kuri susiformavo is praktikos dirbant su mediena bei domintis tiek senoves tiek siolaikiskom statybos technologijom

[sieras]

paskaiciau paskutini drozybos posta ir noreciau su daug kuo nesutikt, bet cia tik mano asmenine nuomone is gautos praktikos uzsienyj, pirma kad nama reikia statyt kelis metus, nu jeigu vaiksto tos sienos tai vadinas naturalu ir normalu, mano namas medinukas 138 metai jau kaip stovi o vis dar vaiksto, matai tau reikia kad pamatai stovetu metus anksiau ant akmenu sudedavo ir vsio tik kad dabar niekas nebemoka dirbt kaip kad senovej, toliau, va pernai kai staciau suomijoj nama tai suomis pasake kad jie toki nama (nuotraukos yra temoj rastiniai namai) dviese pastato per 2000 darbo valandu cia vadinas po 1000 kiekvienas ir niekas neziuri kad po 5 metu itruks kazkokia siena ar dar kazkas, cia lietuviai ispyzdeja kai pinigu nenori statybininkam moket tai kai isdazai buta ar nama tai vos ne su padidinimo stiklu eina ziuret, arba paskui blokiniam name kuris vaiksto velniai zino kiek metu po kokiu metu sako ateikit broka taisyt nes siena itruko,

ai dar anksciau medi pjaudavo ziema kada jis kaip sakoma yra negyvoj busenoj o dabar bet kada ir bet kur,

P.S. kiekvieno nuomone yra jo asmenine nuomone

[algis123]

Sierai, su Jumis visiskai nesutinku, bet čia tik mano asmeninė nuomonė, o pasakymas, suomis pastato, tai jau viršūnė . Baikim mes beždžionauti ir tiketi užsieniu kaip sventu raštu. Čia tik mano nuomonė

[Drožyba]

Sierai vaiksto mediena su kiekvieno sezono metu laiku ,ipac azuolas ji numarinti beveik nerealu.Bet tas judejimas minimalus.Na dar senuose statybose buna kai kuri laika namas buvo rubiroidu apkaltas.Dazytas taip pogi neaisku kada bera buves ir t.t.,oi daug priezasciu del kuriu ir 100m namas judes.Dabar del pamatu,taip anksciau statydavo ant akmenu namus,bet tos akmenis taipogi nesumete belekaip .

1.Taip pogi kasdavo pamatui katlavana iki 1,5m

2. i ta katlavana dedavo akmenu uzpilda ir zvyra supildavo su gausiu kiekiu vandens (suplugdavo) pavirsiuje sudedavo didesnius akmenis ,ant kuriu ir staydavo.

3.Turtingesni maisydavo i uzpilda kalkes ,del geresnio surisimo.

4.Turtingi i misini diedavo ir kiausinio baltimus ,baznycia tai nuo parapijieciu imdavo kiausiniais desimtine ,jai statydavosi koks ponas dvara ar kokia nauja baznycia statydavo parapijoje.Trynius valgydavo patis ar atiduodavo raupsuotejems .

Del suomijos tai taip ten net 20 cm neileidzia pamata i grunta,del keliu priezasciu.

1.tai geras labai drenazas ,aplink pamata ir po juo.

2.Granitine uoliena ,kur ir labai noredamas gyliai neisirausi.

3.Pamato forma ,jia pila labiau ilinkusia vidun,pila ilinkusia i vidaus puse del to ,kad pasalas neturetu uz ko usikabinti .

Tiesa buvo karta toks nutikimas ,tai pazystamas skundesi ,kad pamata iskases 2m o malkine vistiek kilnoja.Nuvikome paziurejome ,o ten pamatas baigiasi su pacia zeme.Tai pasalas bevargo ko puikiausiai kelnoja statini nuo pamato.Tai va taip pamatu dariti nereiktu,nes tokiu atveju ir 5m pamatu gylis nepades ,taip pat nederetu is lauko puses pamata dariti isikisusi i lauka,kad pasalas neturetu kur isikabinti ir isikabines kelti - rauti pamata laukan.Na bet manau jus patis visas tas suptilibes pakankamai gerai o galnet geriau uz mane zinote ,tai pardaug ir ner ko cia plestis